Главред "Соседей" назвала проблему с нехваткой детсадов надуманной
Втр, 07/09/2010 - 14:12
Поводом к выходу на связь движения РДДДО с главным редактором газеты "Соседи" стал следующий её опус:
Несмотря на хорошо прохладную погоду, ситуацию в некоторых сферах городской жизни можно назвать не просто горячей, а поистине раскаленной. В частности, с местами в детские сады. Чего только не предпринимали родители, чтобы устроить чадо в садик - и в администрацию с детьми приходили, и голодали, и даже пресс-службу свою создали для скорейшего оповещения всех неравнодушных, - ан нет, воз и ныне там: мест как не было, так и нет. Да и откуда бы им взяться?
А я считаю, что вся эта очень политизированная ситуация в большей степени надумана. Вот скажите, для чего, например, отдавать полуторагодовалого ребенка в сад, если мама сидит дома с полугодовалым малышом? Или старший ей сильно мешает? И еще не могу понять: а где же у нас папы? Или голодать на площади проще, чем работать и обеспечивать жену с ребенком?
Согласна, есть категории действительно нуждающихся в детских учреждениях мам. В основном это, конечно, матери-одиночки, которые обязательно выйдут на работу, как только смогут, но сколько таких женщин в этом движении? Думаю, ничтожно мало.
Я все это говорю не из вредности, а только основываясь на личном опыте: точно знаю, что никакой, даже самый распрекрасный садик не заменит ребенку маму. По крайней мере, до пяти лет. А папа, если, конечно, он настоящий мужчина, всегда сможет найти и работу, и пару-тройку подработок. Было бы желание.
Уважаемая Марина Леонидовна! В газете "Соседи" N 20 от 12.07.2010 Вы назвали ситуацию с детскими садами в Новосибирске "очень политизированной и в большей степени надуманной", и нелицеприятно отозвались о мамах и папах детей дошкольного возраста, не имеющих возможности посещать детские сады.
Целевая аудитория газеты "Соседи"(читатели, на которых ориентируется редакция при планировании содержания газеты) это читатели, которые:
работают и имеют стабильный доход (средний и выше среднего; имеют семью и воспитывают детей; стремятся к улучшению качества своей жизни, быта и отдыха, являются активными потребителями товаров и услуг; неравнодушны к событиям районной и городской жизни. Среди основных целей издания газеты - организация на страницах газеты открытого обсуждения общественно значимых проблем.
Участники движения "Российским детям - доступное дошкольное образование" - как раз целевая аудитория газеты, и нам очень неприятно, когда нашим потенциальным участникам приходится читать высказывания, подобные Вашим. К нашему удовольствию, такие мнения мы слышим достаточно редко.
Приглашаем Вас и читателей газеты к дискуссии о дошкольном образовании, где и сколько по времени должен работать папа, чтобы содержать семью с двумя-тремя детьми, насколько распространена проблема с детским садом для тех семей, где два ребенка в возрасте полтора года и полгодика, и многим другим вопросам.
Участник движения РДДДО
Барабашева Ольга, 8-913-914-37-83
12.07.2010
Уважаемая Марина Леонидовна!
Я представитель движения "Российским детям - доступное дошкольное образование" Барабашева Ольга, писала Вам электронное письмо на Ваше неприятное высказывание в наш адрес, приглашала Вас к дискуссии, пусть даже и не на страницах газеты. Но Вы не ответили. Возможно, Вам нечего сказать, а, может быть, Вам и неинтересно встречаться с нами. Но я все же сделаю, то, что могу сделать в своей ситуации - выскажу свою точку зрения заочно, раз уж Вы не собираетесь дискутировать.
Самое ужасное Вы сказали про наших пап. Привожу дословно, чтобы Вы еще раз перечитали свои же слова - "И еще не могу понять: а где же у нас папы? Или голодать на площади проще, чем работать и обеспечивать жену с ребенком?", и еще - "А папа, если, конечно, он настоящий мужчина, всегда сможет найти и работу, и пару-тройку подработок. Было бы желание."
Да будет Вам известно, что наши папы на площади не голодают, они все работают, и голодают они, работая. И нельзя назвать человека, отца семейства, "ненастоящим" мужчиной, только потому, что он честно зарабатывает себе и своей семье на жизнь, не все у нас такие богачи, как Вы думаете. Очень много интересных, нужных и достойных работ, за которые платят, к примеру, 20 тысяч рублей, на эти деньги живет вся семья и нет никакого резона отдать из этого бюджета 15 тысяч рублей за частный детский сад в то время, когда в муниципальные детские сады попадают порой за взятку или даже просто так дети депутатов (читайте последние новости). А еще - продолжительность жизни мужчин в нашей стране катастрофически мала, они умирают, едва дотянув до пенсии. Как загнанные лошади, от которых такие жены, как Вы, всю жизнь требуют - иди на вторую, на третью работу, разве ты не настоящий мужчина? И последнее - дети, семья - это ведь очень приятно и чудесно, когда все вместе. Почему отцы должны работать на двух-трех работах? Хотелось бы узнать, какие такие работы Вы имеете в виду? Может быть, папа должен днем преподавать в техникуме, вечером разгружать ящики на овощебазе, а по ночам охранять автостоянку? И не видеть ни детей, ни жену? Вы это имели в виду?
Подумайте, пожалуйста, за какую правду Вы выступаете, так ли она велика, как наша. У вас - аудитория, весомое слово, пропагандистские возможности. А у нас - дети и безразличие к нашим проблемам как со стороны властей, так и со стороны других родителей, чему Вы как раз и способствуете.
Сегодня, 1 сентября, пройдет акция "День знаний не для всех", у забора бывшего детского сада, ныне налоговая инспекция, по адресу ул. Кропоткина 119/2, в 18:00. Приходите, если газете "Соседи" интересны такие материалы и такие люди, как участники движения РДДДО.
Здравствуйте, Ольга!
Знаете, вы мне уже надоели со своими наездами. Кто вам дал право бросаться фразами: "такие жены, как Вы, всю жизнь требуют"? Откуда вам может быть известно, какая я жена и какой у меня муж? Да, в наше время мужчины (по крайней мере те, которых я могла считать друзьями и порядочными людьми) руководствовались принципом: "женился - значит взял на себя ответственность, значит обеспечь семью". И никогда ни мой муж, ни мои сыновья не заглядывали в чужой карман, не завидовали ни чинам, ни званиям, ни зарплатам - а просто работали на благо семьи. И прекрасно, кстати, отдыхали вместе. И когда я была вынуждена 7 лет сидеть с детьми дома, муж не ныл и работал. На двух, на трех работах. Потому что на основной получал немногим более 100 руб. На семью из 4 человек. И я как могла тоже пыталась работать. Дома.
Я, конечно, понимаю: обвинять, митинговать, требовать - оно всегда легче. Но кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину. Может, и вы в своей лютой ненависти ко всем и вся тоже ищите причину-оправдание своему нежеланию посмотреть правде в глаза: все, кто хотел, в детские сады попал. Да, может, не во дворе своего дома, но попал.
И откуда в вас, молодой еще женщине, эта гнилая установка : "мне все должны"? Да никто никому и ничего не должен. Каждый сам за себя. И добиться чего-то можно только своим трудом. И хорошо, когда есть любящий муж - поддержка и опора. А не нытик.
Будьте счастливы.
-- Удачи,
главный редактор газеты
"СОСЕДИ. ХРОНИКА МЕСТНЫХ СОБЫТИЙ",
Марина Горякина
Уважаемая Марина Леонидовна!
К сожалению, Ваше письмо меня не порадовало. Вы принадлежите к поколению моих родителей, и мой папа тоже работал вечерами и по выходным, я его очень мало видела в
детстве. Дети в то время без проблем попадали в сад и в школу, образование было бесплатным для всех. Наверное, оттуда у меня эта установка, только почему же она "гнилая"? И есть ведь статья 43 в Конституции, где гарантируется доступное и бесплатное дошкольное образование, по-Вашему, она тоже неправильная, потому что там тоже кто-то чего то гарантирует, ведь, по-Вашему, каждый должен быть за себя? И я не хочу искать способ, чтобы мой ребенок попал в садик. Какие такие способы Вы имеете в виду? Самые распространенные - дать взятку, устроиться няней - меня не устраивают. Поэтому мы объединились и ищем причину, почему обычные дети обычных семей оказались за бортом дошкольного образования, мы не хотим искать способ, мы хотим жить в хорошей стране.
Обвинять, митинговать и требовать ничуть не легко, Вы же сами видите, что мало кто поддерживает нас на деле, в то время, когда ситуация со детскими садами катастрофическая, это самая заброшенная статья расходов государства.
На счет лютой ненависти ко всем и вся - где Вы ее разглядели? В чем? Я, между прочим, грудью ребенка кормлю, и всего-навсего высказалась в защиту мужчин, а Вы такое мне сказали.
И последнее - профессия Ваша такая, чтобы обратную связь с читателями поддерживать, выслушивать людей. А Вы мне написали "вы мне уже надоели со своими наездами", и это только за то, что я Вам второе письмо отправила, когда на первое Вы не ответили после того, как сами на нас грязь вылили, мы Вам ничего плохого не делали. Так что незачет Вам за это, и сообщаю, что мои письма и Ваши ответы (или неответы) будут опубликованы среди широкой интернет-аудитории, пусть другие люди нас с Вами почитают и выскажут свое мнение.
"Самое важное"
"Обсуждения"
"Знаете, вы мне уже надоели
"Знаете, вы мне уже надоели со своими наездами"
Браво, ответ, достойный главного редактора!
Хотя, по-моему, мнению, уместнее так разговаривать на базаре.
Резюмируя мнение редактора соседей:
1. Женщина считает гнилой позицией требование выполнения закона.
2. Женщина привыкла решать за других, что им делать, и навязывает им свою позицию, ПРОТИВОРЕЧАЩУЮ конституции РФ.
3. Женщина не имеет никакого уважения к окружающим, и в первую очередь - к своим читателям.
Ну, что сказать...Бывает. Но с чего бы такая уж активная агрессивная позиция? Отчего такое уж возмущение вызывает активность родителей? Какая разница самой М.Л.до того, что люди митингуют? Сложно предположить, что обошлось без руки дающего. Почем нынче опиум для народа, Марина Леонидовна?
А мне вот очень интересно, не
А мне вот очень интересно, не является ли заказным вот это мнение Марины Леонидовны?!
Почему меня такие подозрения мучают?
Потому что, во-первых, этот опус был опубликован на следующий день после завершения четвёртой общероссийской голодовки в защиту прав детей на дошкольное образование, в ходе которой новосибирцы, уставшие от неадекватного восприятия проблемы, громких обещаний по решению проблемы и отсутствия реальных дел действующего губернатора, потребовали от Президента РФ представить на утверждение Совету депутатов Новосибирской области кандидатуру нового губернатора, который бы имел желание и был способен решить проблему обеспечения всех детей положенных им по закону качественным бесплатным дошкольным образованием (кстати, судя по всему, эти требования были услышаны Дмитрием Анатольевичем - Виктор Толоконский исключён из тройки "Единой России" на выборах в Областной Совет депутатов 10 октября и после выборов планируется его отставка).
А во-вторых, журналисты газеты "Соседи" до этого всегда очень благожелательно относились к активности граждан и без передёргивания освещали акции движения РДДДО.
Если же всё-таки это личная позиция Марины Горякиной, то я даже и не знаю, что сказать. Пожалуй, пожелаю только, чтобы супруга её, если он действительно вкалывает на двух-трёх работах, как она предлагает другим мужикам, узнавали собственные дети и чтобы он дожил до пенсии. Ну а если он не вкалывает, но получает при этом большие деньги, то мне опять нечего сказать. :)
Нам регулярно приносят газету
Нам регулярно приносят газету "Соседи" (на ул Железнодорожную) и я всегда считала ее справедливо отражающей действительность и скорее оппозиционной, чем провластной...И несколько лет я ее с удовольствием читала. А теперь же я испытала ШОК, волосы на голове шевелятся от высказываний главного редактора, которая мне всегда казалась такой понимающей и справедливой!!!! Кошмар.....((((( Лично не быть знакомой ни с кем из движения, не вникнуть совершенно в проблему и в то, что делают члены движения и ТАК высказываться..((((( Да побеседуйте вы хоть со Светланой Воронковой, сделавшей сюжет о садах. И еще со многими своими братьями по перу... Они считают, что проблема есть и большая, вы - что она надумана и самое страшное - политизирована...((((( Все, опять подорвана моя вера в человека....((((
Добрый день, Марина
Добрый день, Марина Леонидовна.
С интересом прочитала Ваше высказывание о проблеме мест в детсадах. И прочитав переписку с участниками движения, хочу у Вас спросить:
1)А кто Вам дал право (Ваши же слова) обвинять отцов семейства в их финансовой несостоятельности? (цитирую "... а где же у нас папы? Или голодать на площади проще, чем работать и обеспечивать жену с ребенком?... А папа, если, конечно, он настоящий мужчина, всегда сможет найти и работу, и пару-тройку подработок. Было бы желание..." и прочее)Это мой то муж не в состоянии содержать семью??? Слишком огульно высказываетесь! Да вообще кто сказал что вопрос только денег?
2)На каком основании Вы решили, что женщина отдавая свое дитя в сад, отрекается от него? (цитирую "...точно знаю, что никакой, даже самый распрекрасный садик не заменит ребенку маму. ..." . Разве в садики детей определяют для того что бы отказаться от выполнения родительских обязанностей? А я всегда считала, что в сады дети ходят для развития, которое в каждом возрасте проходит свои этапы. А социализация ребенка, которую ни одной "совместной" песочницей не заменишь? Кажется, Вы путаете с детским домом, но это не наша тема.
3)Ваше следующее утверждение (цитирую "...Согласна, есть категории действительно нуждающихся в детских учреждениях мам. В основном это, конечно, матери-одиночки, которые обязательно выйдут на работу, как только смогут, но сколько таких женщин в этом движении? Думаю, ничтожно мало..." дает понять, что только матери-одиночки стремяться на работу? А как же самореализация женщины и то что не каждая способна вложить необходимый уровень знаний (не путать с любовью!) в собственное дитя. Может она супер-спец в своей профессии, но худой методист-воспитатель, и петь-танцевать не умеет, даже на уровне детских песенок???
Да и как мама сможет выйти на работу, если ребенок еще не организован??? - получается замкнутый круг!
И еще вопрос - как долго вы изучаете проблемы мест в детских садах и чем можете подтвердить свои слова о надуманности проблемы? А тем более её политизированности?(цитирую "... А я считаю, что вся эта очень политизированная ситуация в большей степени надумана. ...", "...Я, конечно, понимаю: обвинять, митинговать, требовать - оно всегда легче. Но кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину. Может, и вы в своей лютой ненависти ко всем и вся тоже ищите причину-оправдание своему нежеланию посмотреть правде в глаза: все, кто хотел, в детские сады попал. Да, может, не во дворе своего дома, но попал..." Способом Вы называете взятку и использование связей, я правильно Вас поняла?
Вы во всеуслышание заявляете об отсутствии проблемы - докажите - организуйте моей дочери место в детском саду по месту прописки!
Или хотя бы объясните почему номер очереди четырехзначный? И подскажите где взять путевку без блата и знакомых? ПОКАЖИТЕ СПОСОБ!
А я во всеуслышанье скажу - действительно нет проблемы, и признаю что зря голодала (при росте 173 см и весе 66 кг, просто развлекалась)
Считаю Ваше высказывание крайне оскорбительными для меня и моей семьи, а так же для всех участников движения. Готова вступить с Вами диалог, к сожалению, только по переписке. В стандартное рабочее время я работаю. Работаю, и при этом часть моей заработной платы идет на налоги и содержания аппарата власти - так почему же я и моя семья один на один бъется с вопросом - куда сегодня отвозим младшую?
Несмотря на хорошо прохладную
Несмотря на хорошо прохладную погоду, ситуацию в некоторых сферах городской жизни можно назвать не просто горячей, а поистине раскаленной. В частности, с местами в детские сады. Чего только не предпринимали родители, чтобы устроить чадо в садик - и в администрацию с детьми приходили, и голодали, и даже пресс-службу свою создали для скорейшего оповещения всех неравнодушных, - ан нет, воз и ныне там: мест как не было, так и нет. Да и откуда бы им взяться? Вопрос риторический? Места могут взяться хотя бы если вернуть помещение дет.сада именно детям, а не гос.службам, которые занимают данное здание. А как же строительство новых садов? Сколько микрорайонов в городе появилось с момента постройки последнего сада? А существует ли статистика, наглядно демонстрирующая темп роста жилья и темп строительства садов? А если даже не существует наша простая, бытовая логика что подскажет?
А я считаю, что вся эта очень политизированная ситуация в большей степени надумана. Что значит надумана?! А как же очередь?! Мои знакомые получили места в сад Ленинского района по достижении 4,5 лет! Что здесь надумано?! Или это и не проблема вовсе?! Что мать обязана уволиться с момента исполнения ребенку 3 лет, если он не в саду. Это нормально, по-вашему?! Вот скажите, для чего, например, отдавать полуторагодовалого ребенка в сад, если мама сидит дома с полугодовалым малышом? А например, чтобы с ним занимались развитием и общением! Или вы полагаете с высоты Вашего жизненного опыта, что ни один из этих детей не будет ущемлен в своих возможностях? Учитывая, что полугодовалый малыш и спит трижды-четырежды, и питается каждые три часа, а мама еще и приготовить-убрать-выгладить-выстирать ОБЯЗАНА. Как будто у Вас лично и Ваших знакомых гувернантки работают/работали. Или старший ей сильно мешает? При чем здесь мешает?! Как может мешать твой ребенок?! На его развитие просто время урезается с рождением последующих детей! А сад дает возможность заменить маму. И еще не могу понять: а где же у нас папы? Или голодать на площади проще, чем работать и обеспечивать жену с ребенком? Не все, далеко не все хорошие люди способны дорого продавать свой труд. Есть скромные трудяги. При этом они замечательные родители.
Согласна, есть категории действительно нуждающихся в детских учреждениях мам. В основном это, конечно, матери-одиночки, которые обязательно выйдут на работу, как только смогут, но сколько таких женщин в этом движении? Думаю, ничтожно мало. Движение за защиту интересов всех людей, а не только в нем присутствующих. А вы думали?
Я все это говорю не из вредности, а только основываясь на личном опыте: точно знаю, что никакой, даже самый распрекрасный садик не заменит ребенку маму. Кто утверждает, что сад заменяет маму?! По крайней мере, до пяти лет. А папа, если, конечно, он настоящий мужчина, всегда сможет найти и работу, и пару-тройку подработок. Было бы желание. Почему папы должны искать подработки вместо общения с детьми?! Вы с роботом жили что ли во время, когда дети были маленькими? Или в то время не считалось нужным общение папы с детьми?
Знаете, вы мне уже надоели со своими наездами. Кто вам дал право бросаться фразами: "такие жены, как Вы, всю жизнь требуют"? Откуда вам может быть известно, какая я жена и какой у меня муж? Да, в наше время мужчины (по крайней мере те, которых я могла считать друзьями и порядочными людьми) руководствовались принципом: "женился - значит взял на себя ответственность, значит обеспечь семью". А как же наше многострадальное государство? Оно заинтересовано в семье? В моей семье? В моих воспитанных, культурных детях? В моих спокойных детях?! И никогда ни мой муж, ни мои сыновья не заглядывали в чужой карман, не завидовали ни чинам, ни званиям, ни зарплатам - а просто работали на благо семьи. И прекрасно, кстати, отдыхали вместе. И когда я была вынуждена 7 лет сидеть с детьми дома, муж не ныл и работал. На двух, на трех работах. Потому что на основной получал немногим более 100 руб. На семью из 4 человек. И я как могла тоже пыталась работать. Дома.
Я, конечно, понимаю: обвинять, митинговать, требовать - оно всегда легче. Но кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину. Может, и вы в своей лютой ненависти ко всем и вся тоже ищите причину-оправдание своему нежеланию посмотреть правде в глаза: все, кто хотел, в детские сады попал. Ай-ай-ай, как некрасиво бросаться такими фразами! Вы с какого момента/фразы почувствовали ненависть нашу? Чушь! Да, может, не во дворе своего дома, но попал.
И откуда в вас, молодой еще женщине, эта гнилая установка : "мне все должны"? Люди с подобными установками не занимаются общественной работой! Да никто никому и ничего не должен. Каждый сам за себя. Неправда! Мы – прямое доказательство, что есть помощники в решении именно твоей личной проблемы. И друзья, и взаимовыручка есть. Нет только помощи от чиновников, от гос-ва. И добиться чего-то можно только своим трудом. А еще головой… И хорошо, когда есть любящий муж - поддержка и опора. А не нытик.
Салдина Елена, 343-58-91, 8-923-240-5810
Анатолий. Это просто
Анатолий.
Это просто клиника.. какой смысл отвечать человеку, напрочь оторванному от реальности?
Коллега маленько тупанула,
Коллега маленько тупанула, да.... :(
Максим Безбородов, 5 канал
Только маленько и слегка, как
Только маленько и слегка, как Вы выразились, "тупанула"??? А по моему недостойно высказывается и напрашивается на ответные действия.
Видите ли, ну не могу я
Видите ли, ну не могу я публично назвать женщину дурой, не могу! Приходится как-то своё мнение завуалировать...
Полностью солидарна с Ольгой!
Полностью солидарна с Ольгой! Наезды то как раз от Вас, Марина Леонидовна, исходят - слишком резко Вы судите наших мужей !!! Исходя из ваших же слов "...вынуждена сидеть с детьми..." - не было особого желания, только нужда? И "...муж не ныл и работал..." - а кто сказал, что наши мужья ноют? У каждой семьи разная мотивация и ситуация, но цель одна - обеспечить ребенку хороший присмотр и образование по возрасту, в то время как мама и папа работают.
Весь девиз этой дамы, то бишь
Весь девиз этой дамы, то бишь главреда "Соседи", непрозвольно был высказан ею "Каждый сам за себя". И этим всё сказано. О чём с ней ещё можно говорить? Мне кажется не о чем!
у нее обычный
у нее обычный "совдеп-менталитет" - "ни за что бороться нельзя", при том что, скорее всего, ее семья и родственники сейчас в такой ситуации не находятся.
Мне вообще кажется, она будет отлично смотреться с семечками на лавочке. И удивлен, что у нее есть семья, такая позиция больше подходит для старых дев