Форумы RDDDO.RU

Волгоградские мамы потребовали решить проблему садов
•
Ксения Бурменко, Волгоград
"Российская газета" - www.rg.ru
29.04.2012, 15:51


Фото: Виктор Яшуков
Очередь в детский сад
[15:51] В Волгограде мамы провели пикет с требованием решить проблему детсадов
[26.04.2012] На Сахалине сформированы списки детей, попавших в дошкольные учреждения
[20.04.2012] Четырем регионам предоставят право на госдотации частным детсадам
Весь сюжет
В Волгограде около сотни родителей вышли на пикет с требованием решить проблему детских садов, многие пришли с детьми. Организатором акции стала Волгоградская региональная общественная организация "Родительский комитет".

- Пикет - это вынужденная акция, причина - игнорирование областной властью наших обращений, - объяснила активист организации Ольга Никитина. - В конце прошлого года бывший губернатор области обещал к тем суммам, что заложены в бюджете на развитие детских садов, выделить дополнительно еще 240 миллионов. Но нынешняя власть этих договоренностей не подтверждает. Основной вопрос для нас сегодня - получит Волгоград эти 240 миллионов или нет.
Кроме того, родители подняли и вопрос выплаты компенсаций тем семьям, дети в которых не попали в детский сад. Возможность введения этих выплат на региональном уровне обсуждается уже давно, но пока нет даже соответствующего законопроекта. Не обошлось и без эмоциональных выкриков и требований решить проблему немедленно.


- Моей дочери 2,5 года, в этом году в детский сад мы уже точно не попадаем, - говорит мама Ольга Иванова. - Может быть, попадем на следующий год, если, как обещают городские власти, будут созданы новые места. Однако дочке к этому времени будет уже 3,5, и если я не выйду на службу, когда ей исполнится три года, я потеряю работу.
В такой ситуации находятся тысячи семей.
Пообщаться с пикетчиками вышли председатель областного комитета по образованию и науке Мария Симонова и руководитель городского департамента по образованию Евгений Пушкин. По словам Евгения Пушкина, ежегодный плановый прием в детские сады Волгограда - 6 тысяч человек, при этом "острая очередь" (это дети от трех до семи лет, которые по возрасту уже должны посещать дошкольные образовательные учреждения) - около 10 тысяч человек, а общая очередь (включая младенцев) - 28 тысяч. По Волгоградской области места в детском саду ждут 32 тысячи детей "от трех до семи".


- Проблема нехватки мест в детских садах Волгоградской области действительно есть, особенно остро она стоит в Волгограде, и требования волгоградских родителей обоснованы, - сказала Мария Симонова. - Но нужно понять: одномоментно мы проблему не решим. На уровне области мы вплотную начали заниматься ею с 2010 года. Реализуется долгосрочная областная целевая программа "Развитие дошкольного образования Волгоградской области" на 2011-2013 годы. В этом году на создание новых мест в детских садах из бюджета выделено 300 миллионов рублей.


Что касается еще 240 миллионов, неполучение Волгоградом которых стало причиной пикета, то решение по ним будет принято в мае, когда областная дума рассмотрит поправки в бюджет. Если программа развития дошкольного образования будет финансироваться в полном объеме, то в 2012 году в Волгоградской области будет создано 5000 новых мест в детских садах за счет строительства, реконструкции садиков, открытия групп для старших дошкольников в школах, 3000 из них - в Волгограде.


- В прошлом году нам удалось открыть также больше трех тысяч дополнительных мест, - сказал Евгений Пушкин. - В основном они были отданы детям пяти - шести лет, чтобы хотя бы за год - два они адаптировались к школе.
Также в мае должен решиться вопрос с компенсациями за детей, которые не ходят в детский сад. По словам Марии Симоновой, если компенсации все-таки введут, размер ее будет устанавливаться для каждого муниципального образования отдельно и соответствовать размеру родительской платы за содержание ребенка в саду. Для Волгограда это сумма около 1500 рублей.


Комментарий


Нина Болдырева, уполномоченный по правам ребенка в Волгоградской области:
- Ко мне как к уполномоченному по правам ребенка с проблемой нехватки мест в детских садах обращаются граждане в самых тяжелых и сложных ситуациях. Например, обращалась мама, завязанная с кредитными обязательствами, ей необходимо было выйти на работу. Или другая мама, она осталась одна с ребенком, и у нее в Волгограде нет никого из родных, кто мог бы ей помочь… Надо отдать должное администрации - в трудных жизненных ситуациях она идет навстречу и решает вопрос в индивидуальном порядке. Но бывает и такое, что приходится обращаться в суд с требованием предоставить ребенку место в детском саду. С заключением уполномоченного это беспроигрышные дела, в прошлом году у нас было шесть таких дел.


На мой взгляд, чтобы проблема решалась быстрее, нам нужно развивать такую форму, как семейная воспитательная группа. Хотелось бы, чтобы кто-то из активных мам среди участников пикета попытался реализовать эту возможность. В Волгоградской области
есть хороший опыт создания семейно-воспитательных групп на базе учреждений соцзащиты, теперь нам нужно сделать то же самое на базе образовательных учреждений. Тем более, реалии жизни таковы, что "домашние" детские сады уже существуют, но пока негласно. Нужно их легализовать, чтобы все было законно и прозрачно: договор, обязательства сторон, плата. Со своей стороны я обещаю помощь в подготовке нормативной базы.
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html



Город Волгоград вымирает, рождаемость 10 детей на 1 тыс. жителей, а смертность 13. Следовательно, детские сады следует рассчитывать на рождаемость 13 детей на 1 тыс. жителей, или 13 тыс. в год. За 5,5 детсадовских лет это 71 тыс. мест. Сейчас в городе 34 тыс. мест в муниципальных детских садах. В Волгограде:
Необходимо построить и возвратить еще 37 тыс. мест.
При цене одного места 0,5 мил. это 18,5 млрд. руб.
Отправлено 29 апреля 22-49
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html



«По словам Евгения Пушкина, ежегодный плановый прием в детские сады Волгограда - 6 тысяч человек, при этом "острая очередь" (это дети от трех до семи лет, которые по возрасту уже должны посещать дошкольные образовательные учреждения)»
Руководитель городского департамента по образованию Евгений Пушкин, не в курсе, что по закону дошкольное образование в России с 2 месяцев! Он придумал какую то «острую очередь»! Может пора для него придумать «острую зарплату»? Выдавать 20% от начисленного на хлеб и воду, остальное «не острое». Господин Евгений Пушкин не желает исполнять свои должностные инструкции, обеспечивать конституционные права граждане на доступное и бесплатное дошкольное образование!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 29 апреля 2012 года 23-18
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

«а общая очередь (включая младенцев) - 28 тысяч.»
«Руководитель городского департамента по образованию Евгений Пушкин» не умеет считать. Число детей надо считать не взад, беря данные пятилетней давности, а вперед, прогнозируя численность детей на 3-4 года вперед. Пока примите программу ликвидации очереди, пока построите, пройдут эти 3-4 года. Сейчас в городе рождается 11-12 тыс. детей, и город ВЫМИРАЕТ! Но рост рождаемости продолжается и в 2012 году ожидается рождаемость более 13 детей на тысячу жителей, 13 тыс. детей. За 5,5 лет число дошкольников, которым господин Евгений Пушкин «остро надо» детсад составит 72 тыс. детей! Вот реальная очередь, а не ваши вшивые 10 тыс. Вы, «Руководитель городского департамента по образованию Евгений Пушкин» ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО занижаете потребность на детсады!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 29 апреля 2012 г. 23-28
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

«Руководитель городского департамента по образованию Евгений Пушкин» в соответствии с вашей должностной инструкцией ИМЕННО ВЫ должны обеспечить конституционные права граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование в МУНИЦИПАЛЬНОМ детском саду детей с 1,5 лет. Это 72 тыс. это и есть острая очередь»!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 29 апреля 2012 г. 23-34
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

«По Волгоградской области места в детском саду ждут 32 тысячи детей "от трех до семи".» Это жульничество власти! Население области 2594тыс. чел.
Родилось в 2011 году 29219 Коэффициент рождаемости 11,26 это вымирание. Но идет рост рождаемости, в большинстве регионов уже превысил 13.
29219*5,5=160 тыс. детсадовцев должно быть, а не 32 тыс. как нас уверяют! Это при 11,26, а при 13, при НЕ вымирании области надо 2594*13*5,5= 185 тыс. мест в детсадах. А мест в области всего 80 тыс. Потребность 105 тыс. или 53 млрд. руб.!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 29 апреля 2012 г. 23-51
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html


Вот признание высокопоставленного чиновника:
. Сегодня своей очереди в детский сад ждут 26 тысяч маленьких волгоградцев от 0 до 6 лет…..- Чтобы решить эту проблему, необходимо порядка 12 миллиардов рублей, - рассказал замглавы администрации Волгограда Александр Калинин
http://www.pravda34.info/reviews-of-mas ... -2010/4857

А вы все жуете о 240 млн. руб.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 29 апреля 2012 г. 23-55
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

====
«Но нужно понять: одномоментно мы проблему не решим.»
Хорошее признание «председатель областного комитета по образованию и науке Мария Симонова»! Это «одномоментно» тянется с 2005 года, уже СЕМЬ лет! Если НЕ РЕШИМ, то какого черта вы доложили в Министерство образования и науки, что УЖЕ решили???
Как ответило Министерство образования и науки РФ руководителю регионального общественного движения «Класс родителей» И.В. Щитовой Екатеринбург в письме № ОЗ-ПГ-МОН-4109/4272/4334 от 17.05.2010:

«Во многих субъектах Российской Федерации уже разработаны программы развития дошкольного образования как составной части региональной системы образования. Примером могут служить Волгоградская, Белгородская и Ростовская области, Республика Мордовия, Москва и Санкт-Петербург и другие, в которых к 2010-2012 годам предусмотрена ликвидация очередности в дошкольные образовательные учреждения, то есть сроки предоставления места в указанных учреждениях будут соответствовать пожеланиям родителей, имеющих детей дошкольного возраста.»
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 00-02
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

«Но нужно понять: одномоментно мы проблему не решим.»
«Реализуется долгосрочная областная целевая программа "Развитие дошкольного образования Волгоградской области" на 2011-2013 годы»
Уважаемая «председатель областного комитета по образованию и науке Мария Симонова», Почему программа не выполняет поставленные в ней задачи:
«удовлетворение потребностей населения в учреждениях дошкольного образования и услугах системы дошкольного образования»? Почему нам надо понимать, что ваши «специалисты» не смогли решить поставленную задачу? А отчитаться смогли! Зарплату получили.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 00-11
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

Нина Болдырева, уполномоченный по правам ребенка в Волгоградской области за деревьями, не видит леса. За отдельными жалобами, она не увидела, что детсады нужны не только этим десятку детей, но и ста тыс. по области. Вот такие у нас уполномоченные, они не видят нарушения конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 00-15
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html
«На мой взгляд, чтобы проблема решалась быстрее, нам нужно развивать такую форму, как семейная воспитательная группа. Хотелось бы, чтобы кто-то из активных мам среди участников пикета попытался реализовать эту возможность»
Нина Болдырева, уполномоченный по правам ребенка, уже совсем обнаглела, мало того, что она не защищает детей, так она еще родителям указывает, бросайте работу, и занимайтесь своими детьми САМИ, нечего на государство надеяться! На мой взгляд, гнать надо таких «уполномоченных», толку от них ноль, они защищают интересы чиновников, а не детей!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 00-22
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html
«Тем более, реалии жизни таковы, что "домашние" детские сады уже существуют, но пока негласно. Нужно их легализовать, чтобы все было законно и прозрачно: договор, обязательства сторон, плата. Со своей стороны я обещаю помощь в подготовке нормативной базы.»
Госпожа Нина Болдырева, уполномоченный по правам ребенка, Вы Конституцию читали? Вы знаете, что дошкольное образование в России «доступно и бесплатно»? Какого черта вы нас толкаете к частник? Подсовываете вместо муниципального детсада, какой то суррогат, домашний детсад? Какое там образование, одна мама БЕЗ соответствующего образования, без оборудования, сидит с несколькими ребятишками, что эти дети получат? И Вы, защитник детей, толкаете детей в омут! Вам не стыдно? Почему родители должны ВТОРОЙ раз платить за «доступное и бесплатное» дошкольное образование? Вы обещаете помощь в подготовке нормативной базы по ОПЛАТЕ из средств муниципалитета этого суррогата? Какие из него выйдут дети, вам все равно? Вот такие защитники детей у нас! Реалия жизни такова, что Вы позорите власть.

Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 00-32
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

По опыту предыдущих посланий, я совершенно не уверен, что мои комментарии будут опубликованы, поэтому статья и все комментарии будут продублированы на общедоступных форумах, что бы показать уровень открытости Российской газеты, обязательно с ссылкой на этот сайт.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 00-36
http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html

Малыши без очереди
Госдотации помогут родителям вдвое снизить оплату за частные детские сады
Марина Грицюк
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5761 (88)
20.04.2012, 00:20
Очередь в детский сад
[15:51] В Волгограде мамы провели пикет с требованием решить проблему детсадов
[26.04.2012] На Сахалине сформированы списки детей, попавших в дошкольные учреждения
[20.04.2012] Четырем регионам предоставят право на госдотации частным детсадам
Весь сюжет
Не только муниципальные детсады, но и частные должны иметь право на получение госдотаций на детей, которые их посещают. Это поможет родителям вдвое снизить плату за коммерческие садики - в среднем на 5-7 тысяч рублей в месяц.

Такую идею продвигает Агентство стратегических инициатив (АСИ). Его руководители встретились с журналистами и рассказали о проектах организации. Одна из центровых тем - выход малых и средних предприятий на рынок социальных услуг. В том числе - создание частных детских садов нового типа.


И чтобы дело сдвинулось с места, необходимо в дошкольном образовании применить принцип, который уже действует в здравоохранении, когда "деньги идут за пациентом", пояснил директор направления "Социальные проекты" Агентства стратегических инициатив Владимир Яблонский. То есть здесь они должны "идти за ребенком". И не важно, в какой детский садик он ходит - коммерческий или муниципальный.


Частично эта проблема уже решена - в стране принят закон, предусматривающий государственное финансирование частных школ и детских садов в рамках госстандарта.


То есть государство взяло на себя определенные гарантии в получении дошкольного и общего образования в негосударственных учреждениях, а это поможет расширить их сеть, повысить конкуренцию и качество образования.


Но закон не решает проблему целиком из-за "неполноты тарифа", если можно так выразиться. Он предусматривает финансирование только образовательных программ. Но в процесс дошкольного образования входят также услуги по присмотру и уходу за детьми.


"Мы строго придерживались принципов "деньги идут за ребенком", "обеспечение равного доступа государственных и негосударственных организаций к бюджетным средствам", разрабатывая типовую модель развития негосударственного дошкольного образования", - объяснил Владимир Яблонский. Туда вошла идея введения регионального сертификата на услугу дошкольного образования. Это механизм, с помощью которого родители смогут использовать средства, выделяемые государством для оплаты негосударственного дошкольного образования. Но речь не идет о том, чтобы выдавать деньги на руки родителям, а те отдавали бы их детсадам. По словам Яблонского, подобные эксперименты были начаты в Красноярске, Пензе, где власти ввели выплаты родителям, чьи дети не попали в государственный детсад, чтобы они могли позволить себе частный. И очередь в итоге выросла - в нее встали и те, кто вовсе не планировал отдавать своего ребенка в дошкольное учреждение. В итоге проблема усугубилась.


Средняя цена посещения ребенком частного детсада сейчас 11- 15 тысяч рублей в месяц. "А если ввести предлагаемую нами систему господдержки, стоимость снизится вдвое", - уточняет эксперт. Уже принято решение опробовать такую методику в четырех регионах: Белгородской, Калужской, Ярославской и Пензенской областях.


Но тут возникает законодательная казуистика. Например, содержание и ремонт детсадов производится за счет муниципалитета, зарплата его работникам выплачивается из регионального бюджета. Поэтому, с одной стороны, для введения госфинансирования частных детсадов должны быть отрегулированы вопросы межбюджетных отношений, с другой, сегодня никто не может точно сказать, сколько конкретно стоит содержание одного ребенка в обычном детсаду. Самая распространенная экспертная оценка - 60 тысяч рублей в год. Но реально эта сумма раза в полтора выше, считает Яблонский. Отсюда вытекают сложности с расчетом "тарифа" для частных детсадов.


Всего в России в очереди в дошкольные учреждения стоят два миллиона детей. Негосударственные дошкольные учреждения посещают не более


0,5 процента от всех детсадовцев. Строительство новых дошкольных учреждений стоит примерно один миллион рублей на одного ребенка. АСИ поддерживает ряд проектов по развитию альтернативных детских садов. Некоторые из них обходятся в 30 раз дешевле. В Самаре, например, под детские сады отдаются первые этажи в новостройках. Договоренность об этом достигается между застройщиками, муниципалитетом и авторами проекта. "Первые этажи берутся в аренду, помещение обустраивается в соответствии с нормами", - говорит Владимир Яблонский. Один такой садик рассчитан примерно на 50 детей. Реализуются проекты и по возведению третьих этажей в традиционных детсадах, по созданию семейных детских групп (в Красноярске их посещают 2,5 тысячи детей). "По нашим подсчетам, для решения проблемы очередей необходимо создать 50 тысяч негосударственных дошкольных образовательных учреждений или зарегистрировать 200 тысяч индивидуальных предпринимателей", - считает Владимир Яблонский.
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html


«. Одна из центровых тем - выход малых и средних предприятий на рынок социальных услуг.» Угу, создать такие невыносимые условия в муниципальных детсадах, что бы родители сами побежали в частные, вот цель этих инициатив капитализма.

Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-07
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
«И чтобы дело сдвинулось с места, необходимо в дошкольном образовании применить принцип, который уже действует в здравоохранении, когда "деньги идут за пациентом", пояснил директор направления "Социальные проекты" Агентства стратегических инициатив Владимир Яблонский.»
Спасибо, нахлебались уже вашими "деньги идут за пациентом", подушевого финансирования в школах, закрыта масса малокомплектных школ. Этот принцип развала дошкольного образования. Детсады разные, один большой, другой малый, один старый, другой новый, один в городе, другой в деревне – затраты на содержание разные.
Благодаря этому директору направления "Социальные проекты" Агентства стратегических инициатив Владимир Яблонский в Екатеринбурге, уже закрываются коррекционные детсады, они не рентабельны!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-13
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html



«И не важно, в какой детский садик он ходит - коммерческий или муниципальный.»
Директор направления "Социальные проекты" Агентства стратегических инициатив Владимир Яблонский, а вы знаете, что по Конституции дошкольное образование «доступно и бесплатно». И родителям далеко не все равно. По закону доля оплаты родителей е должна превышать 20% от затрат на содержание ребенка, директор, вы этого не знаете? Почему не закладываете в бюджет доплату родителям этих 80% ? Частные детсады НЕ ЭФФЕКТИВНЫ, не смотря на ВСЕ старания вашего агентства капиталистических инициатив. Затраты у них в разы больше, еще и прибыль надо хозяину.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-21
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html


«Частично эта проблема уже решена - в стране принят закон, предусматривающий государственное финансирование частных школ и детских садов в рамках госстандарта.»
Вот именно, «в рамках госстандарта», а губернатор Мишарин протащил Изменения 1к санпинам, что бы свести эти Госстандарт к плинтусу. К 15 минутам в день с 3 лет!
В обосновании к закону сказано – без увеличения финансирования!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-25
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
"Мы строго придерживались принципов "деньги идут за ребенком", "обеспечение равного доступа государственных и негосударственных организаций к бюджетным средствам",
Этот принцип ДЕРЬМО! Это принцип ликвидации конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование. Сперва государство недофинансирует детсады, не строит, а потом проводит монетизацию, дает три копейки и ни в чем себе не отказывай! Зачем мне дешевый детсад в пригороде, когда мне надо водить ребенка в ближайший, в пешей доступности!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-31
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
«И очередь в итоге выросла - в нее встали и те, кто вовсе не планировал отдавать своего ребенка в дошкольное учреждение. В итоге проблема усугубилась.»
Директор капиталистических инициатив не в курсе, что уже давно в очередь стают 98% и таких капиталистов, кто «не хотел», столько же, сколько миллионеров. Это показывает не компетентность директора.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-34
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html

«Средняя цена посещения ребенком частного детсада сейчас 11- 15 тысяч рублей в месяц. "А если ввести предлагаемую нами систему господдержки, стоимость снизится вдвое",»
Это показывает, что директор капиталистических инициатив не разбирается в рыночной экономике, В условиях катастрофы с детсадами, цена для родителя не снизится.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-38
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
«Уже принято решение опробовать такую методику в четырех регионах: Белгородской, Калужской, Ярославской и Пензенской областях.»
Посмотрел таблицу Роспотребнадзора, кроме Пензенской области все более менее благополучные по детсадам, очередь по области 6-8 тыс.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-52
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
«Но тут возникает законодательная казуистика. Например, содержание и ремонт детсадов производится за счет муниципалитета, зарплата его работникам выплачивается из регионального бюджета»
Опять не компетентность директора направления "Социальные проекты" Агентства стратегических инициатив Владимир Яблонский, детсад полностью на финансировании местных бюджетов и регион ничего не доплачивает. Это показывает уровень этих исследований!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-56
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html

====

«сегодня никто не может точно сказать, сколько конкретно стоит содержание одного ребенка в обычном детсаду»
Ни фига себе заявочки директора института, с напыщенными названиями, стратегических инициатив, а элементарные данные собрать не в состоянии!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 01-58
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
«Самая распространенная экспертная оценка - 60 тысяч рублей в год. Но реально эта сумма раза в полтора выше, считает Яблонский. Отсюда вытекают сложности с расчетом "тарифа" для частных детсадов.»
Для муниципальных значит можно любую, а вот частный, начинают сложности. Тогда какого черта беретесь за разработку? Разобраться с законодательством, собрать статистику не в состоянии.
И нет её, это говорит о отвратительной работе Министерства образования и науки и Роспотребнадзора. В Екатеринбурге 4 тыс. в месяц, в Подмосковье – 10 тыс.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-03
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html

«Всего в России в очереди в дошкольные учреждения стоят два миллиона детей.»
Это официально, заниженная муниципалитетами, а по тем же данным Роспотребнадзора еще 4 тыс. в списках не значится! Потребность в детсадах России 5 млн. мест! Для решения вопроса надо 2500 млрд. руб. Вполне сопоставимо с ценой олимпиады и чемпионата мира.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-08
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html

По Указам героя России Ельцина местная власть ПРОДАЛА и перепрофилировала для своих нужд ПОЛОВИНУ детсадов России – 5 млн. мест. Верните детям то, что у них было господа! Исправьте ошибки героя России.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-10
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html


«Негосударственные дошкольные учреждения посещают не более 0,5 процента от всех детсадовцев.»
Верно, а что у нас миллионеров молодых больше?
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-11
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html

«Строительство новых дошкольных учреждений стоит примерно один миллион рублей на одного ребенка»
Господин директор, зачем вводить в заблуждение, зачем подтасовывать факты? Президент поставил задачу снизить до 0,5 млн. за место. Реально и того меньше, остальное откаты ваши капиталистические.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-15
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
«Некоторые из них обходятся в 30 раз дешевле. В Самаре, например, под детские сады отдаются первые этажи в новостройках. Договоренность об этом достигается между застройщиками, муниципалитетом и авторами проекта.» Господин директор, а почему родители детей, живущих в этих домах, должны еще оплачивать вам строительство детсада, на котором потом его хозяин будет извлекать прибыль опять с этих же родителей. Родители уже не два, а все сто раз оплатят за конституционное право на доступное и бесплатное дошкольное образование?
Господин директор, а вы не думаете расширить инициативу, пусть родители школьников строят школы и содержат их, это же для их детей! Это так по капиталистически. На олимпиады, чемпионаты, на церковь, деньги есть, на образование детей – нет.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-22
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
"По нашим подсчетам, для решения проблемы очередей необходимо создать 50 тысяч негосударственных дошкольных образовательных учреждений или зарегистрировать 200 тысяч индивидуальных предпринимателей", - считает Владимир Яблонский.
200 тыс. *50= 10 млн. мест! Это ВСЕ дети России! Господин Владимир Яблонский, директор капиталистических инициатив, а вы революцию не желаете, что бы сбросить таких директоров, и все верхушку, кто предлагает такие инициативы! Вот оно жульничество власти! Соблюдайте Конституцию господа, идите к черту!
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-27
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html

По опыту предыдущих посланий, я совершенно не уверен, что мои комментарии будут опубликованы, поэтому статья и все комментарии будут продублированы на общедоступных форумах, что бы показать уровень открытости Российской газеты, обязательно с ссылкой на этот сайт.
Спасибо за ваш комментарий. Он будет опубликован на сайте после проверки модератором. 30 апреля 2012 г. 02-28
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html

Волгоградские мамы попросили у губернатора детских садов как в Италии


Родители, которые вышли сегодня на пикет в центре Волгограда бороться за решение проблемы нехватки мест в детских садах, припомнили губернатору, чиновникам и областным депутатам поездку в Италию. Как сообщает ИА «Высота 102», среди плакатов с требованием изыскать средства на строительство новых садов и компенсации родителям, чьи дети не были устроены, была и небольшая просьба: «Хотим садики как в Италии». Молодые мамы рассказали нашему информагентству, что готовы платить за место в частных детсадах, но только по «итальянским» ценам. По их словам, содержание ребенка в провинциях Италии обходится родителям ежемесячно в 110 евро или 4400 рублей, что вполне соотносится с российскими заработными платами. Для сравнения, место в частном саду Волгограда обойдется от 8 до 25 тысяч рублей в месяц.
http://v102.ru/society/33296.html

Фото с пикета
сообщение Сегодня, 23:11
на ютубе нашла http://youtu.be/4UiFB6uDVB8
фото http://stukalov-sergey.livejournal.com/ ... tml#cutid1

Ольга

супер-мама

Сообщение #4826 Сегодня, 23:35
Не большая предыстория пикета: 27 апреля звонок, приглашение в Областную администрацию, спешно собираемся идем, г-н Крупнов начинает с того, что пытается убедить нас, что компенсации малоимущим все таки платятся, убеждаем его, что не платятся, с самого начала становится понятно, что человек занялся проблемой как раз после того как пригласил нас к себе в кабинет, а то есть «изучал» вопрос битых два часа.

Потом час выслушивал наши предложения, говорил о том, что готов выселить Красноармейское РОНО после майских, наш вопрос: а что дальше со зданием делать, сказал ремонт, так говорим вот 8 зданий – стоят пустые, никого выселять не надо, ремонтируйте, отремонтируете, потом выселять начнете… Вопрос без ответа.


Еще полчаса пытался убедить нас, что во всем виноват только город и вообще проблема то это городская, потом еще полчаса убеждал не проводить пикет, либо убрать плакаты про Боженова, а если мы оставим плакаты только про мэрию, так вообще пикитируйте хоть весь день.


Предложил войти в состав рабочей группы, но если будет пикет, то работать с нами он не будет. Мы: пикет состоится, плакаты будут про всех, так как проблема острая – претензии ни с кого не снимаются. Приходите, расскажите о своих планах, дайте публичные обещания, возможно народ вам поверит, все в ваших руках. Крупнов мне птичку напомнил, которая кружит, кружит, от гнезда уводит.


Итак, сам пикет: прихожу в 9.40, сидит Катя, в 9.55 нас 6 человек, у меня паника… Приезжает Лях, Симонова, Пушкин и др. В 10.05 нас уже человек 20, уже становится легче, начинаем разворачивать плакаты, люди начинают подтягиваться и вот примерно в 10.30 нас уже человек 50.

Чиновники раздают интервью, количество людей увеличивается. Затем приходит Пушкин и начинает отдуваться за всех: за мэрию, область, Единую Россию. Говорит про дополнительные 3000 мест умалчивая, что на ремонт 8 зданий денег нет…

Вопросы от общих переходят к частным, Симонова, которую как раз уполномочила Областная Администрация держать ответ, тихо отходит на задний план, а потом вообще в сторонку – вот она позиция Областной Администрации, закружили, увели таки от гнезда, на мамских чувствах сыграли, они знали, что делают, что мамы Пушкина на части разорвут.


Тут я понимаю, что Симонова ответ держать не спешит, смотрю девчонки от Волгоградских родителей уже ее вопросами о компенсациях забрасывают, что она отвечала не знаю, не слышала, могу предположить, что опять рассматриваем – изыскиваем возможность, когда я к ней подошла, попросила только передать г-ну Боженову, что бы он все таки нашел время для встречи с общественностью, иначе мы снова выйдем на пикет, но только с одним единственным вопросом: Каково участие областных властей в решении проблемы с детскими садами?


Добились все таки публичного обещания, что вопрос о выделении 240 млн будет решаться в мае, когда будут рассматриваться поправки к бюджету. Ждем, без внимания не оставим.


Что считаю правильно сделали: 1. плакаты были про всех, и о проблеме в целом, и претензии ко всем уровням власти, все виноваты все и отвечать должны, а то, простите, хотят на одном Пушкине выехать, козлом отпущения сделать, каждый должен отвечать в пределах своих полномочий (ну в принципе перейдя к частным вопросам, Е.В. и отвечал в пределах своих полномочий)


. 2. заранее подготовили пресс-релиз для СМИ, журналисты практически не отвлекали на интервью, вышедшие статьи соответствуют пресс – релизам, я это к тому, что часто бывает такое, что дашь интервью, а потом глаза на лоб лезут от прочитанного… Когда я такое говорил?
Остальное напишу и дополню по ходу.

http://www.volgo-mama.ru/forum/index.ph ... 29&st=4820

===

Все как у нас! Эти чиновники НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ! Они впервые слышат! Они у нас глухие и слепые.

К ним вышел Начальник УО и министр образования области.
Наша Умникова боится пикетов и митингов, как огня.
Министр присылает замов по финансам, не знающих ничего, с компетенцией забрать послание и все.

Пропустили всего по одному комментарию!

Из 32 комментариев пропущено 2

Цензура в Российской газете процветает!
Малыши без очереди
Госдотации помогут родителям вдвое снизить оплату за частные детские сады

«Всего в России в очереди в дошкольные учреждения стоят два миллиона детей.»
Это официально, заниженная муниципалитетами, а по тем же данным Роспотребнадзора еще 4 тыс. в списках не значится! Потребность в детсадах России 5 млн. мест! Для решения вопроса надо 2500 млрд. руб. Вполне сопоставимо с ценой олимпиады и чемпионата мира.
Опубликовано bulat50, 30.04.2012 в 00:11 | ответить
http://www.rg.ru/2012/04/20/detsady.html
Волгоградские мамы потребовали решить проблему садов
Ксения Бурменко, Волгоград

http://www.rg.ru/2012/04/29/reg-ufo/sad.html
«По Волгоградской области места в детском саду ждут 32 тысячи детей "от трех до семи".» Это жульничество власти! Население области 2594тыс. чел.
Родилось в 2011 году 29219 Коэффициент рождаемости 11,26 это вымирание. Но идет рост рождаемости, в большинстве регионов уже превысил 13.
29219*5,5=160 тыс. детсадовцев должно быть, а не 32 тыс. как нас уверяют! Это при 11,26, а при 13, при НЕ вымирании области надо 2594*13*5,5= 185 тыс. мест в детсадах. А мест в области всего 80 тыс. Потребность 105 тыс. или 53 млрд. руб.!
Опубликовано bulat50, 29.04.2012 в 21:55 | ответить

Еще одна газета
Публикации за 02.05.12 РИА Новый Регион – Екатеринбург

Частным детсадам в 2012 году заплатят 10 миллионов рублей из бюджета 02.05.12 13:24
Екатеринбург, Май 02 (Новый Регион, Татьяна Пашкова) – 10 миллионов рублей выделит бюджет Свердловской области частным детским садам, которые будут открывать у себя новые группы. Об этом сегодня заявил и.о. министра образования Юрий Биктуганов. Финансовую поддержку в рамках программы развития сети дошкольных учреждений частные детсады получат на конкурсной основе. Заявления на получение бюджетных денег, как сообщает департамент информационной политики губернатора, начнут принимать в июне.

Всего в этом году областные власти надеются ввести 6 тысяч 791 дополнительное место в детсадах. Делаться это будет не только за счет частных детсадов, но и за счет возврата перепрофилированных зданий и открытия групп для детей дошкольного возраста в школах.
© 2012, «Новый Регион – Екатеринбу
http://nr2.ru/ekb/385177.html
===




8 млн. СЕБЕ на Мерседес и 10 на "развитие" частных детсадов!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:13:31, (id: 1817873)
Господин Губернатор показал Президенту некоммерческий детсад с частно- государственным партнерством, куда было вложено 50 мил. на 400 человек. !
И 10 млн. руб. на "развитие" частных детсадов! Какая наглость губернатора!
8 млн. СЕБЕ на Мерседес. Так, мелочевку из кармана, на подаяние детям.

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Потребность в детсадах области 144 тыс. мест!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:29:22, (id: 1817881)
Для Свердловской области:
ЧЖ - Число жителей, в тыс. – 4396 тыс.
ЧМ - Число мест в детском саду, -170 000.
Потр= 4396*13*5,5-170000=144314 или округлим до 144 тыс. мест.
При средней стоимости ввода одного места 500 тыс. руб.
На ввод 144 тыс. мест потребуется 72 млрд. руб.!
При вводе 6,8 тыс. мест в год это надо ждать более 20 лет! А Президент Путин дал поручение решить проблему в 4 года! Почему и.о. министра образования Юрий Биктуганов не выполняет Поручение Президента?

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Продали и перепрофилировали 681 детсад, вводят только 41% от закрытых!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:32:23, (id: 1817882)
В 90-е в Свердловской области по Указам героя России Ельцина местная власть закрыла 681 дошкольное образовательное учреждение (ДОУ) - это половина от всех существующих. А всего до 2014 года планируется вернуть в дошкольную сферу 125 зданий и 159 построить и реконструировать, то есть всего 41% от закрытых!. Когда будут исправлены ошибки героя?

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Программа Мишарина покрывает потребность на детсады на 25%!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:35:07, (id: 1817888)
В Свердловской области принята Программа:
«Областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы». Финансирование программы составит 19 млрд. руб., что позволит ввести 49 тыс. мест. в детских садах. Из них 13 тыс. за счет незаконного «уплотнения» Выводы: Программа покрывает потребность по местам: 36/144=25% По финансированию: 19/72=26%

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
«Мы не видим свет в конце туннеля» и не пересматривают Программу!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:39:24, (id: 1817890)
В Екатеринбурге за 2010 год родилось около 19тыс. детей. За 5,5 детсадовских лет понадобится 104,5тыс. мест, а есть только 40тыс. Еще надо 64 тыс. По Программе развития определено, что ожидается еще прирост дошкольников на 10 тыс.
Из выступления городского чиновника на совещании в полпредстве – «Мы не видим свет в конце туннеля» и не пересматривают Программу!

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Программа Мишарина покрывает потребность на детсады Екатеринбурга на 18%!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:42:14, (id: 1817892)
Принятая «областная государственная целевая программа «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы предусматривает для Екатеринбурга финансирование 6 млрд. руб., что позволит ввести 15 тыс. мест. в детских садах. Из них 4 тыс. за счет незаконного «уплотнения». Выводы: Программа покрывает потребность по местам: 11/60=18% По финансированию: 6/30=20%

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Министерство образования допустило ошибку в Программе Мишарина!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:47:43, (id: 1817896)
В программе Мишарина допущена грубая ошибка, потребность на детские сады занижена в 5 раз!
В программе Параграф 3, абзац 2 написано:
«Численность детей (от 0 до 7 лет), состоящих на учете для определения в дошкольные образовательные учреждения Свердловской области, на 1 января 2009 года составила 69 тыс. детей, в том числе без учета детей в возрасте от 0 до 1,5 года  55,6 тыс. человек. »
И далее в Параграфе 4:
«На начало 2009 года в муниципальных образованиях в Свердловской области количество неудовлетворенных заявлений о приеме детей в дошкольные образовательные учреждения составило 69 тыс. единиц. …Наиболее напряженная ситуация (более 2000 заявок) сложилась в 5 муниципальных образованиях в Свердловской области:
муниципальное образование «город Екатеринбург» – 19,5 тыс. заявок;»

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Министерство неверно истолковало статистические данные!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:49:53, (id: 1817897)
Следовательно, цифра 19,5 тыс. относится к детям от 0 до 7 лет. Однако, как нам ответило Управление образованием города в письме № 2746/36 от 15.10.2009
«На Ваше обращение Управление образования сообщает следующее.
Информация о численности детей, стоящих на учете для определения в дошкольные учреждения, готовится специалистами отделов образования один раз в год (на конец отчетного года). Данный показатель за 2008 год составляет 19450 детей в возрасте от 2 до 7 лет»
Подобный ответ получен и в 2010 году в письме от 25.03.2010 № 731/36-вн
«Очередность на устройство детей от 1,5 до 6 лет в детские сады составляет 20950 человек.»

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Министерство Биктуганова ошиблось по потребности на детсады в 5 раз!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:51:57, (id: 1817902)
Следовательно, цифра 19,5 тыс. соответствует очередь с ДВУХ лет! А не с рождения, как представлено в Программе Мишарина. Это в корне меняет дело, в программе ОШИБКА.
Рождаемость 17-18 тыс. Следовательно за ДВА года, с 0 до 2 лет очередь должна быть 35 тыс. + 20 тыс. очереди, + 40 тыс. посещают = 95 тыс. это почти все дошкольное население и применение понижающего коэффициента 0,7 НЕ ПРАВОМЕРНО.
В результате допустили ТРИ ошибки в определении потребности! Первую, применив необоснованно понижающий коэффициент 0,7.
Вторую, отбросив из этой очереди детей 0-1,5 лет (0,78), которых там, и в помине НЕТ. Третью, занизив очередь с 55 тыс. до 19,5 тыс. (0,35)! Итого 0,7*0,78*0,35=0,19! ОШИБЛИСЬ в 5 раз!

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Уже год власть не желает признавать ошибку!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 22:56:25, (id: 1817905)
Уже год твердим об этой ошибки и в министерстве образования и на встречах в Полпредстве Президента, пишем письма пишем письма Полпреду Президента, в Министерство образования, губернатору, Президенту, собрали тысячу подписей, все понимают и ничего не предпринимают для исправления! Кругом отписки - грузите апельсины бочками! Президент так и не ответил!

Имя: «Агнатолий Булатов»

NR2.ru: http://nr2.ru/ekb/385177.html/discussion/#af1817905

Критические по детским садам на сайте губернатора Мишарина НЕ ПУБЛИКУЕТСЯ!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 23:08:37, (id: 1817911)
Критические комментарии по детским садам на сайте губернатора Мишарина НЕ ПУБЛИКУЮТСЯ! Идет целенаправленное замалчивание проблемы катастрофы с детскими садами. За наши деньги, на наши налоги губернатор протаскивает на федеральном уровне отмену санитарных норм для детей, уплотнение, отмену предельной численности детей в группе, отмену спален. Не ученые, а губернатор Мишарин лучше всех разбирается в санитарных условиях детей! Пусть себе поставит трехэтажные кресла для себя и замов, пусть у себя отменит секретарш и закроет туалет, экономя бюджет.

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
Программа Мишарина по детсадам провалена! Не ври Президенту!
Агнатолий Булатов, 09.05.12 23:16:03, (id: 1817916)
Поставленные задачи в Программе Мишарина по детсадам НЕ выполнены! Очередь трехлеток на детсады в 2011 году не ликвидирована. Программа Мишарина провалена! И вместо того, что бы просить деньги у Президента на детсады губернатор врет Президенту, что все четырехлетки обеспечены! Все чиновники об этом знают: город "Мы не видим свет в конце туннеля", Министерство Биктуганова - "А кто бы спорил!", Полпред Президента - "Ввод 50 тыс. мест покроет 5% очереди" и все молчат! Потому и говорят - власть жульничает!

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
NR2.ru: http://nr2.ru/ekb/385177.html/discussion/#af1817916

Копии этих комментариев будут опубликованы и на других сайтах.
Агнатолий Булатов, 09.05.12 23:21:32, (id: 1817919)
Я не уверен, что эти комментарии останутся, поэтому они будут опубликованы на других общедоступных сайтах ссылкой на этот сайт.
Надоело жульничество чиновников.

Имя: «Агнатолий Булатов»
Авторизация через «Facebook»
NR2.ru: http://nr2.ru/ekb/385177.html/discussion/#af1817919

16.06.2012


Удивительно, Лариса Владимировна, очень занятый человек, нет времени отвечать на вопросы!
А вот Александр Кузнецов из Челябинска, такого же ранга чиновник, а теперь и выше, ЕЖЕДНЕВНО, на протяжении уже ряда лет общается с родителями в прямом эфире. И строят там детсадов, намного больше у много лет.
Всего один день уделит! Это надо же. Это и есть связь с общественностью?

Может, Лариса Владимировна, не просто не желает отвечать на неугодные ей вопросы?
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189437




Непонятно, зачем еще одна цензура, зачем какой то Шеф редактор, будет решать, поставить вопрос в первый пост или нет? Зачем этот повтор?
Очень занятый человек, Л. В. Карпачева, не в состоянии посмотреть вопросы? У ней нет референтов, замов по направлениям?
Всего то, "начальник управления по работе с муниципальными учреждениями образования администрации города Владивостока.", а уже такое пренебрежение к родителям!

По какому принципу "Шеф редактор" будет отбирать вопросы?

Почему бы "начальнику управления по работе с муниципальными учреждениями образования администрации города Владивостока.", не почитать самой, что об результатах её работе думают люди? Этот чиновник не видит реальной жизни, ей все в рафинированном виде преподносят шеф редакторы, замы и прочие. Пусть Л. В. Карпачева реально окунется в те проблемы, которые создает "начальнику управления по работе с муниципальными учреждениями образования администрации города Владивостока.".





Простите, а если тут "общение"? Я не вижу никакого общения, есть монолог.
Сперва цензура отберет вопросы, потом начальник в "течении ОДНОГО дня" ответит на удобные и выложит это на обозрение родителей.
А родители должны это все схавать, и НИ КАКИХ ВОЗРАЖЕНИЙ! Начальник ВСЕГДА прав! Если нет смотри первый пост!
Если настоящее общение, то начальник должен услышать, прочитать, а что народ думает по ответам этого начальника? Удовлетворены ответами? Или это очередная отписка чиновников?



Почему то вопрос идет только о стимулировании бизнесе, а где забота о родителях? Родители платят налоги, что бы стимулировать бизнес? В Конституции между прочим, кроме "доступности" дошкольного образования, написано еще "бесплатность"! Частные детсады не бесплатны и следовательно для большинства родителей не доступны!

http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189442



Государство тратит только на тех детей, кто в детсаду, на остальных никаких дотаций нет. На это надо дополнительное финансирование. Это финансирование, розданное родителям, в условиях нищеты народа, будет просто в лучшем случае проедено, в худшем пропито. А дети останутся сидеть дома с пьяными родителями!
Пермский опыт "мамин выбор" это прекрасно показал, за 700 руб. детей забрали из детсадов, детсады закрылись и были разграблены, системе муниципальных детсадов нанесен вред. Дети получают дворовое воспитание. Теперь эти дети идут в первый класс, не подготовленные к обучению в коллективе.

Компенсация в 6 тыс. это в РАЗЫ больше того, что предполагается тратить на ввод новых мест, строительство и возврат! Но введенные детсады останутся на долгие годы, "компенсацию" съедят в тот же меся.

Я категорически против "компенсации". Она для родителей, до детей так и не дойдет. К дошкольному образованию отношения не имеет. Это пособи.
Требовать надо выделения денег на муниципальные детсады.
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189442




Вы совершенно правы! Полностью согласен. Я об этом писал, но инициативная группа не слушает других.
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189442


Просто так вот пошли и заключили договор? А места то есть в частном детсаде? Нет! Думаете у тех родителей, кто УЖЕ водит, нет средств доплачивать не 11 тыс. а все 17 тыс., как они УЖЕ платят? Хозяйка просто повысит плат еще на величину компенсации, те же 6 тыс.
Надо знать законы капитализма, законы рынка, в условиях дефицита.

И почему вы должны "доплачивать" еще в два раза больше, чем дает государство, за свое Конституционные право на "доступное и бесплатное" дошкольное образование?
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189442


Эти предложения показывают, что Инициативная группа ни кого не слушает, а выполняет поручение администрации, политиков партии Единая Россия!
Все ниже перечисленное это предложения чиновников, которые выдаются за пожелания родителей! Это форменное безобразие!
Привлечение пенсионеров, привлечение новых рабов, готовых за корку хлеба работать в детсадах за мизерную оплату!
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189426
Кадры решают все!


Это не ваше предложение, а Президента! Они еще в феврале 2008 года дали такое Предложение - перевалить все затраты по детсадам на плечи родителей, выбросить детсады подальше от государства - "автономные" учреждения, где большую часть детсады зарабатывают САМИ на РОДИТЕЛЯХ!

Все это должно входить в ПРОГРАММУ дошкольного образования! Сперва программу снижают до уровня плинтуса, а потом все что хотите, за ваши деньги!
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189426



http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189426




Нет главного - поднять зарплату!

Но это вопрос УЖЕ решен, Президент УЖЕ дал Поручение поднять зарплату воспитателям до средней по региону," В прошлом году не менее чем на 30%! Вы ломитесь в открытую дверь!

Будет поднята зарплата, только от этого родителям будет не сладко.
Выбросят детсады в "автономные" от государства, дадут, для начала, те же три копейки финансирования и заставят поднять зарплату, уже за счет РОДИТЕЛЕЙ!
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189426




В России все временное, становится ПОСТОЯННЫМ на десятилетия.
НИ ГДЕ в законах, санитарных нормах, В Положении о детсадах НЕ ЗАПИСАНО, что эти нормы ВРЕМЕННЫЕ!
Государство, чиновники, все это делают ДЛЯ ПОСТОЯННОГО использования!

Все эти требования "Инициативной группы" ПОЛНОСТЬЮ совпадают с предложениями чиновников, Президента!
Цель этих предложений "Инициативной группы", показать, что это РОДИТЕЛИ, САМИ, решили, что им НЕ НАДО муниципальный детсад, им вполне достаточно семейного детсада, у тети Мани, им ДОСТАТОЧНО для дошкольного образования пару раз в неделю сходить в ГКП на пару часов!
Родители ОЧЕНЬ РАДЫ, что теперь в детсаду НЕ БУДУТ образовывать! Что родители РАДЫ, что с их детьми посидит китаянка, она же зрячая, посмотрит, а штаны переоденет!

Родители рады, что с них теперь будут брать деньги за группы круглосуточного пребывания. Они рады, что такие группы чиновники от образования, та же "начальник управления по работе с муниципальными учреждениями образования администрации города Владивостока" ЗАКРЫЛ!

Теперь они ждут не дождутся, когда же наконец закроют муниципальные детсады, где так плохо.
Эта фраза убивает:



Нет ничего временного! В законах такой оговорки НЕТ!
Отменят санитарные нормы для легализации миников У МУНИЦИПАЛЬНЫХ детсадов! Зачем строить большие детсады, коли дошкольное образование можете получить и сидя дома, с мамой?

Все эти предложения - суррогат! И родителям, надо выступать решительно ПРОТИВ этих инициатив, Инициативной группы"!
Через "Инициативную группу нам пытаются впихнуть" мнение власти, подменить понятие муниципальных детсадов, суррогатом, не вкладывая ни копейки бюджетных средств решить проблему НА БУМАГЕ, выполнить Поручение Президента, ликвидировать очередь за 3-4 года с 3 лет! А дошкольное образование с 2 месяцев господа! Господа, соблюдайте Конституцию.

Я не уверен, что эти все мои комментарии, пропустит Инициативная группа, поэтому они будут размещены на других общедоступных сайтах!
Да же по детским садам цензура у партии Единая Россия!

http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189424

==



Где опубликован этот проект?
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189422



Зачем развиваться? Деньги они и так получат. Что бы соответствовать нужно вкладывать средства, цены соответственно еще возрастут.

6 тыс. дополнительно, а на создание одного места надо минимум 500 тыс.! О каком развитии может идти речь?
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189442


Да, не справедливо, об этом пишем давно. Молчат.

http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189442

Представитель департамента в конце встречи признал, все эти "альтернативы" покроют не более 15% потребности! Остальным надо нормальный муниципальный детсад.
Что закладывается в проект - неизвестно.
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189422


Предложение: 1) Электронная очередь должна отвечать на главный вопрос родителей - Когда мой ребенок пойдет в детский сад! Какого числа?
2) Эл. очередь должна позволять видеть обезличенный ПОЛНЫЙ список детей, кто впереди меня, кто позади, кто по льготе. Все перемещения должны быть объяснены.
3) Необходим общественный контроль за распределением, возможность контролерам идентифицировать поступающих в конкретный детсад, и их место в очереди.
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php? ... 1&start=20



Это очень хорошо! А то половина детей поступают сразу и им плевать на то, что есть какая то очередь. У них этой проблемы НЕТ! Идет нарушение Конституции, все дети РАВНЫ! Он не виноват, что родился в неудобное для чиновников время!
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189421


Представитель департамента призвал чиновников быть открытыми. Кто то сказал, что чиновники "работают".

Работа будет когда будет принята Программа ликвидации очереди на детские сады, с соответствующий финансированием.
Владивостоку надо 30 тыс. мест и не менее 15 млрд. руб. финансирования.

Все остальные дорожные карты, планы, одна говорильня.
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189422



Есть два варианта, вкладывать деньги, финансирование, для Владивостока, это создание 30 тыс. мест и финансирование в 15 млрд. руб. и "альтернатива" не вкладывая деньги, засунуть детей в суррогат, семейные группы и прочие, без образования. Нам власть желает впихнуть эти "альтернативы".
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189424




Создание групп "БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ" преступление власти! Это противоречит Конституции РФ, где записано КАЖДЫЙ имеет право на дошкольное образование!
Как можно разделить образование ребенка на образование и присмотр? Эту чушь подсунул Президенту губернатор Свердловской области Мишарин, и теперь она записана в санитарных нормах. Ребенок образовывается и сидя на горшке!
Вы желаете, что бы какая то китайка посидела с вашим ребенком, попу подтерла и все?

И теперь Мы, родители просим, НЕ ОБРАЗОВЫВАТЬ наших детей! Вы не находите, что равнозначно принести самим петлю с мылом? Вешайте нас, мы на все согласны! Обсуждать надо предложения, а не принимать все на веру! Это и будет развитие портала. Живое обсуждение, а не рафинированные вопросы.
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1163&t=189424

Забанили.