Форумы RDDDO.RU

РГ: Росимущество вернет муниципалитетам приватизированные детсады
— 09.07.2010 10:47 —

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/07 ... 8182.shtml

Заместитель руководителя Федерального агентства по управлению государственным имуществом (Росимущество) Наталья Сергунина сообщила в интервью «Российской газете», что ведомство намеревается проверить законность приватизации бывших детских садов в России и при обнаружении нарушений, вернуть дошкольные учреждения муниципальным властям.
«Не исключено (что новые собственники лишатся зданий, «Газета.Ru») . Но мы будем с каждым объектом разбираться исключительно индивидуально и оценивать перспективы возврата таких объектов в федеральную собственность на основании действующего законодательства», - сказала Сергунина.

РИА «Новый Регион»
Публикации за 29.09.10

Урал: прокуратура не дала властям Богдановича провести «уплотнение» детских садов
29.09.10 16:01

Екатеринбург, Сентябрь 29 (Новый Регион, Елена Таскина) – Прокурор Богдановича опротестовал постановление местных властей об уплотнении детских садов.
Как сообщили «Новому Региону» в пресс-службе прокуратуры Свердловской области, речь идет о постановлении «О регулировании предельной наполняемости действующих групп в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях городского округа Богданович». В соответствии с этим документом в Богдановиче определялась предельная норма наполняемости в группах детских садов, которая составляла 20 детей в возрасте от 1 года до 3 лет и 25 детей – от 3 до 7 лет.
«Между тем, действующим законодательством, имеющим большую юридическую силу, установлено, что наполняемость групп детей не должна превышать 15 детей для возраста от 1 года до 3 лет и 20 детей – для возраста от 3 до 7 лет», – отмечают в прокуратуре. По результатам проверки не соответствующее закону постановление было опротестовано.
Примечательно, что действия прокуратуры пошли вразрез с планами областного правительства по увеличению мест в детских садах. Так, летом 2010 года с разрешения властей в детских садах региона появилось 4 тысячи дополнительных мест – группы были увеличены до 22-25 человек. Однако провести «уплотнение» можно было лишь в учреждениях со спальнями площадью более 50 квадратных метров.
© 2010, «Новый Регион – Екатеринбург»
http://www.nr2.ru/302531.html

по домохозяйству

Домохозяйство, как я понимаю семья. Если живете с родителями два домохозяйства.

http://www.perepis-2010.ru/perepisnye-listy/
бланки сперва сохранить на компе, потом уже печатать.

и квартира уже коммунальная. Показать власти, что есть проблема с жильем.

И если ребенок посещает мини - писать Не посещает дошкольное учреждение.

По посланию Президента


«Прежде всего, о мерах по улучшению демографической ситуации.
По сравнению с 5-м годом рождаемость в России увеличилась более чем на 21 процент.»

Ну посмотрим, что для этого предлагается:

«Мы взялись за демографическую проблему всерьез и надолго» -

Это обескураживает, «надолго» 30 лет будут решать проблему? В час по чайной ложке, может сама рассосется.


«Что необходимо делать?

Первое.
Мы должны повысить доступность и качество медицинской, а также социальной помощи матерям и детям, развивать программу «Родового сертификата» и систему восстановительного лечения для детей первых трех лет жизни, новорожденных с низкой массой тела. Надо также увеличить господдержку лечения бесплодия с применением в том числе технологий экстракорпорального оплодотворения.»

Затраты минимальны, на «демографическую проблему всерьез» не вылияет.


«Второе.
Необходимо провести технологическую модернизацию детских поликлиник и больниц, повысить квалификацию их сотрудников. На эти цели путем софинансирования региональных программ уже со следующего года должны быть направлены значительные ресурсы. Не менее 25 процентов средств, совокупно выделяемых на модернизацию здравоохранения, должны пойти на развитие детской медицины. Это большая сумма. Практически она может составить до 100 млрд. рублей за два года.»

Поликлиники конечно в бедственном состоянии. Хоть что то, Как это повлияет на «демографическую проблему»? Минимально.


«Третий и весьма принципиальный вопрос – поддержка молодых и многодетных семей»
Ах, как круто заявлена! Может квартиру даст?

А всего то:
«разрешено использовать «материнский капитал» на погашение ипотечных жилищных кредитов и займов».

Как это повлияет на «демографическую проблему»? Минимально.

«Четвертое.
По мнению экспертов, главный путь преодоления демографического кризиса – это радикальное увеличение количества семей с тремя и более детьми.»

Как громко:
«Поэтому я считаю, что для многодетных семей должен быть создан режим наибольшего благоприятствования»

Первые два не в счет, сами как то выкручивайтесь. Вот за третьего, может квартиру даст?
«бесплатно выделять земельный участок под строительство жилого дома или дачи»
- всего то, Это в России, с её территорией, аж бесплатно землю дадут.
За клочок земли согласны третьего рожать? И потом возить троих за тридевять земель на учебу?
Затраты для бюджета минимальны. Влияет на «демографическую проблему» минимально.

«семьям при рождении третьего и последующих детей выдается сертификат на 100 тыс. рублей»
и тут же оговорка
«Предлагаю руководителям всех субъектов Федерации подумать и о региональном «материнском капитале». Мера, безусловно, затратная, зависит от состояния дел конкретной территории, но результаты того стоят.»

Не из федерального кармана, пусть дают. Влияет на «демографическую проблему» минимально.

«Пятое.
Для семей с тремя и более несовершеннолетними детьми надо ввести дополнительные налоговые преференции, в частности, увеличить размер налогового вычета до 3 тыс. рублей в месяц на каждого ребенка, начиная с третьего.»
13% от 3 тыс. = 390 руб. очень большая сумма, но уберут на себя у ВСЕХ, так что реально ничего не потеряют, но и польза, влияние на «демографическую проблему» минимально.


«Шестое.
Сегодня многие фонды, средства массовой информации организуют прямой сбор средств для детей, страдающих тяжелыми заболеваниями»
Может государство будет финансировать? Размечтались:

«повторная благотворительная помощь ребенку, даже тяжелобольному, включается в налогооблагаемую базу родителей. Это несправедливо.»

Аж с той суммы, которая у человека уже обложена налогом, повторно брать не будут иногда. Большое преимущество. Влияние на «демографическую проблему» минимально.

«Седьмое.
Очень болезненный для молодых семей вопрос – вопрос о детских садах, о местах в детских садах. Куда бы я ни приезжал, где бы я ни был, практически всегда во время встреч с людьми мне задают этот вопрос. На начало года в очереди в детские сады стояло 1 миллион 684 тысячи детей. В эту очередь записываются зачастую, по сути, до рождения ребенка. И именно из-за нехватки детских садов молодые семьи часто откладывают рождение детей или ограничиваются одним ребенком.»

Ну сейчас скажет составить программу ликвидации очереди на детсады. Аж три подпункта:

«В этом контексте поручаю сделать следующее.

Во-первых – во всех регионах реализовать программы реконструкции старых и строительства новых детских садов, отвечающих современным требованиям, или предоставить под них соответствующие помещения.
При этом названные требования должны быть обоснованными и реализуемыми. Я уже говорил об этом, они не должны быть избыточными»

«реализуемыми» читай, сколько есть у местной власти, вот на них и стройте федерация вам ни черта не даст! Это о какой избыточности Президент ведет речь? То есть о действительном состоянии проблемы он ничего не знает!


«Во-вторых – поддержать вариативные формы дошкольного образования, в том числе систему негосударственных детских учреждений и семейных детских садов, рассмотреть возможность снижения арендных ставок и установления льгот по налогу на имущество для новых видов детских садов, в том числе семейных детских садов»


Президента хлебом не корми, дай передать дошкольное образование в частные руки, спихнуть с государства. Все эти «вариантные» формы предлог ликвидировать Конституционное право КАЖДОГО гражданина на «доступное и бесплатное» дошкольное образование!

«В-третьих – для детей, которые не посещают детские сады, необходимо …»

Ну сейчас скажет компенсацию платить? Жди…

«создать дошкольные группы в общеобразовательных школах.»

То есть Президент предлагает наплевать на санитарные нормы, затолкать детей в школы, пока они пустуют, в результате реформ Ельцина и Гайдара.

Вот и все. Выходит, все предложения Президента мизерно влияют на демографическую ситуацию и кардинально изменить её не могут.

Все одни разговоры. Банкирам сотни миллиардов в тот же день, детям «требования должны быть обоснованными и реализуемыми» то есть в пределах старого! Как они любят говорить «не уменьшая» финансирование, только себе зарплату увеличивают!

То есть, проблему катастрофы с детскими садами Президент решать НЕ предлагает.
Власть под управлением партии Единая Россия не в состоянии решить проблему с детскими садами и следовательно тем более демографическую ситуацию.

Менять надо партию власти.

Тридцать восемь детей и три унитаза

Норма на ребенка меньше, чем на зэка?


16 февраля 2011, 17:05 [«Аргументы Недели», Надежда ЛАРИНА ]


4 февраля в обстановке строгой секретности вступил в силу документ, напрямую затрагивающий интересы миллионов российских семей с детьми дошкольного возраста. Речь идет об утвержденных Роспотребнадзором санитарных нормах и правилах для детских садов и яслей. Новые стандарты ведут к разрушению системы дошкольного воспитания в РФ, которая по справедливости считается одной из лучших в мире.
Два метра для карапуза


Самым скандальным новшеством «свежего» СанПиНа стала отмена понятия «предельной наполняемости групп». Оно появилось еще в 60-х годах прошлого века. Ученые-гигиенисты вместе с педагогами и психологами рассчитали, что в ясельных группах должно быть не более 15 человек, в дошкольных – не более 20. По словам специалистов, только в таких условиях дети чувствуют себя комфортно, а воспитатели могут одарить вниманием каждого малыша.


Надо признать, что и раньше нормы соблюдались не всегда. Как правило, в садики набирали по 18–20 «ясельников» и около 25 дошкольников. А все потому, что мест не хватало. Однако до недавнего времени власти считали, что дефицит – это стимул для строительства новых детсадов. Нынче, когда проблема с очередями в детский сад стала максимально острой, норма о предельной наполняемости групп оказалась бельмом на глазу. Чиновники стали расценивать ее как фактор, мешающий обеспечивать детсадовскими местами всех желающих и радостно отчитаться о том, что очередь в дошкольные учреждения ликвидирована. И вот в Роспотребнадзор полетели письма из регионов с просьбами пересмотреть «вредную» норму.



Ведомство г-на Онищенко (явно не без поощрения «сверху») оказалось на удивление отзывчивым. Новые санитарные нормы и правила были подготовлены в рекордные сроки. Главная просьба губернаторов и мэров выполнена. Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах меньше). В итоге группы по 25 человек из переполненных превратились в малокомплектные. В детсадах старой постройки, где игровые комнаты достаточно просторные, появилась возможность набирать «коллективы» по 35–40 человек. Заведующих детскими садами в большинстве российских городов чиновники уже предупредили о грядущем уплотнении. И недвусмысленно намекнули на «неприятности», которые ожидают строптивых и особо разговорчивых.



«В начале января нас собрали на совещание. И потребовали, чтобы мы помалкивали о нововведениях под угрозой увольнения, – говорит Ирина Ремизова, заведующая детсадом «Ласточка» в одном из российских городов-«миллионников». – Но мы угроз не боимся. Мои коллеги скоро начнут уходить сами, потому что нормально работать в новых условиях невозможно».
В том, что системе дошкольного образования придет конец, корреспондент «АН» увидел собственными глазами в ходе экскурсии по «Ласточке». В просторных игровых, где 20 карапузов могут свободно побегать, скоро «пропишутся» 38 воспитанников. Причем по периметру сплошной стеной поставят кровати (не исключено, что двухъярусные): в нынешней спальне, которую от игровой отделяет тонкая перегородка, откроют еще одну группу, в которую, по нормативу, поместятся 20 человек.


«А вот тут мы будем объяснять малышам, что такое «занято», – горько шутит Ирина Викторовна, проходя в умывальную. – На группу предусмотрено три раковины и три унитаза. Представляете, что тут начнется, если детей станет в два раза больше, чем сейчас?»


Позитивный аргумент
В то время как по всей стране детсадовские группы уплотняют, в Пермском крае спокойно укладываются в нормативы предельной численности. Это единственный субъект Федерации, где очереди в муниципальные детсады почти сошли на нет. Справиться с проблемами помогла специальная целевая программа. Наряду с интенсивным строительством новых детсадов она предусматривает частно-государственное партнерство в «дошкольной» сфере. С 2007 года в крае семьи с детьми от 1,5 до 5 лет, которым не досталось места в муниципальном садике, получают ежемесячную компенсацию. По размеру она равна затратам на содержание ребенка в детсаду и сегодня составляет 5100 рублей. Этих денег хватает на оплату частных детсадов. При этом социально неблагополучным семьям компенсации не выплачивают, зато предоставляют детям право попасть в садик по льготной очереди.


Каким ветром заносит нянь?


Рвение господина Онищенко ввергло в ужас специалистов-медиков. Когда новые санитарные нормы только разрабатывались, Роспотребнадзор запросил рекомендации специалистов НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. Однако, по словам сотрудников института, их пожелания учтены не были.


«В Роспотребнадзоре создали документ, цель которого – убрать препятствия к максимальному наполнению детсадов, – констатирует Марина Степанова, старший научный сотрудник НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. – Мы были категорически против ухода от понятия предельной наполняемости. Цифры в 15 и 20 человек взяты не с потолка: если детей будет больше, моментально взлетит заболеваемость, а уровень психологического комфорта опустится «ниже плинтуса». Это подтверждается результатами наших исследований. Разработчиков такие мелочи не интересуют».


Страшно представить не только положение детей, но и воспитателей. Нормативная численность работников дошкольных учреждений остается прежней. Это значит, что с сорока орущими карапузами предстоит, как и прежде, работать одному воспитателю и няне. Об индивидуальном подходе можно забыть. Как, кстати, и о доплатах за сверхнормативное число детей в группе. Как рассказала представитель Российского профсоюза работников образования Вера Панкратова, раньше за превышение предельной численности воспитанников педагог имел право на компенсации. Теперь работать придется на голом окладе. Если, конечно, будет кому.



«Чиновники открыто нам заявляют: не хотите работать – найдем других, менее упрямых, – рассказывает Анна Голованец, заведующая детским садом в подмосковном райцентре. – Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать».
Призрачную надежду на исправление ситуации дает юридическая нестыковка новых норм с Типовым положением о дошкольных образовательных учреждениях. Оно было утверждено правительством РФ в 2008 году и включает в себя понятие предельной численности. Активисты общероссийского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» подготовили письмо в Генпрокуратуру, в котором просят привести СанПиНы в соответствие с вышестоящим документом. «С точки зрения права правда полностью на нашей стороне», – говорит активист красноярского отделения, юрист Елена Шульгина.

– Правда, никто не дает гарантии, что Типовое положение не пересмотрят в ближайшее время…
Ситуация вокруг новых норм цинична и парадоксальна одновременно. Против них вместе с педагогами детсадов выступают те, чьи дети уже посещают садики и скоро встанут в очереди к унитазам. Им противостоит миллионная армия очередников, которым любой ценой необходимо место в группе, во главе с чиновниками-«благодетелями». У каждой стороны – своя правда.

Единственный путь к примирению лежит через строительство новых детских садов – быстрое, качественное, а главное, без
распилов и откатов. Но, инициировав пересмотр санитарных норм, наши чиновники признались, что такой путь им не под силу.
Статистический аргумент


Согласно данным Роспотребнадзора на декабрь 2010 года, в России работает 48 тыс. дошкольных учреждений (как государственных, так и частных), которые посещают 5,2 млн. воспитанников. Еще 1,9 млн. дошкольников стоят в очереди. В трех регионах России (Красноярском крае, Самарской и Калининградской областях) без мест остаются более 40% потенциальных детсадовцев.


Почти все муниципальные учреждения забиты под завязку. Нормативам прежнего СанПиНа, предусматривавшего предельную численность 15–20 человек, в полной мере соответствуют только учреждения крохотного Ненецкого округа, где проживают всего 42 тыс. человек. В Санкт-Петербурге детсадов с таким количеством воспитанников в группах насчитывается менее 3%. Но все рекорды побил Краснодарский край. Там число детсадовцев на треть превышает количество, на которое по проекту рассчитаны здания дошкольных учреждений. Такого нет даже в местах лишения свободы. По недавним данным, в женских тюрьмах России показатель переполненности на 10% ниже. Кстати, недавно руководство Федеральной службы исполнения наказаний заявило о намерении внести в Госдуму законопроект, устанавливающий в тюрьмах норму площади в 4 кв. метра на одного заключенного. Выходит, дети хуже зэков…

Выходит, дети хуже зэков…

http://www.argumenti.ru/social/n276/94247/

Стенографический отчёт о встрече с активом ЕР 28 мая 2010
http://news.kremlin.ru/transcripts/7896


Стенографический отчёт о встрече с активом всероссийской политической партии «Единая Россия»
28 мая 2010 года, 17:00 Московская область, Горки

.Д.МЕДВЕДЕВ:
…
Почему я сейчас об этом говорю? Нам нужно обязательно заняться программой детских садов, вы правы. И перед встречей с вами у меня была встреча с главой администрации Республики Бурятия.


Как ни странно, он пришел практически с той же самой идеей, он говорит: «У нас частные семейные сады не развиваются так, как нам бы хотелось, есть предложение изменить законодательство и в части статуса, и в части времени, когда дети могут там находиться, и по поводу того, где числятся на работе воспитатели, и по поводу помещений, и СанПиНов [Санитарные правила и нормы]».



Потому что действительно требуют, чтобы было два входа, пять различных видов помещений, различные помещения для мойки, приготовления еды, но это же невозможно, это же издевательство просто. Это даже излишне для многих обычных детских дошкольных учреждений, где количество детей может быть не такое большое.



Я иногда захожу в такие места, мне грустно становится – это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет. Нужно всё это привести в соответствие с современными требованиями, поэтому насчёт работы с Роспотребнадзором – считаю, что это действительно правильная вещь, и тоже нужно дать на эту тему поручение.


И ещё одна идея, которая мне понравилась, – я, кстати, почему-то об этом раньше не задумывался – по поводу разделения образовательной лицензии или образовательных функций по присмотру за детьми и по оказанию образовательных услуг в узком смысле этого слова.


Действительно, в ряде случаев вовсе необязательно, чтобы оказывались образовательные услуги, иногда маме нужно просто, чтобы ребёнок с кем-то был на протяжении, допустим, 6–8 часов, пока она ходит на работу.



Конечно, когда образование есть, это лучше. Но у нас «не до жиру», что называется. У нас действительно огромная нехватка детских садов. Поэтому считаю, что это можно было бы разделить. И здесь я уже обращаюсь к коллегам-депутатам: может быть, в качестве законодательной инициативы вы могли бы это сделать, если требуется изменение собственно законодательства образования. Если это подзаконные акты, то тогда мы с Правительством можем внести изменения.
Стенографический отчёт о встрече с активом ЕР 28 мая 2010
http://news.kremlin.ru/transcripts/7896

Это уплотнение, этот план перехода на платное дошкольное образование, платный детсад, идет от Президента! От партии Единая Россия.

Деловая игра
http://www.rg.ru/2011/02/14/reg-ural/detsad.html

В Свердловской области собираются ликвидировать дефицит мест в дошкольных учреждениях за счет поддержки частного предпринимательства
Наталия Швабауэр, Екатеринбург
Опубликовано на сайте rg.ru 14 февраля 2011 г.



Одна из целей региональной программы - легализовать те частные детсады, которые уже работают в Свердловской области.
Разговор о перспективах частно-государственного партнерства в сфере дошкольного образования, который состоялся в редакции екатеринбургского филиала "РГ", превратился в острую дискуссию.
Нужна ли мини-садикам помощь государства? И как не превратить господдержку в медвежью услугу? На эти вопросы пытались ответить заместитель председателя правительства Свердловской области Юрий Биктуганов, начальник отдела надзора за условиями воспитания и обучения Управления Роспотребнадзора по Свердловской области Наталья Моисеева, старший научный сотрудник Института экономики УрО РАН Ольга Франц, председатель правления НП "Центры по уходу за детьми Свердловской области" Мария Фоминых, директор инвестиционной компании Александр Луканин, директор строительной компании Евгений Голубенко, предприниматель Виктория Савина.
Долги из прошлого
Российская газета: Почему на Среднем Урале особое внимание уделяется детским садам?
Юрий Биктуганов: В 90-е в Свердловской области было закрыто 681 дошкольное образовательное учреждение (ДОУ), это половина от всех существующих. В результате к 2009-му, когда губернатор Александр Мишарин вступил в должность, мы имели огромную очередь (69 тысяч ребятишек), коррупцию при распределении путевок и недовольство населения. Губернатор лично инициировал разработку программы по развитию сети ДОУ. Принята она была 9 июня прошлого года. В программе три ключевых направления: увеличение наполняемости групп и открытие дополнительных групп в имеющихся детсадах; возврат ранее перепрофилированных зданий детских садов; реконструкция и строительство новых. До 2014 года предстоит ввести дополнительно порядка 50 тысяч мест, общий объем финансирования программы - 19 миллиардов рублей, но освоение средств будет происходить поэтапно.
Так, в 2010 году финансирование составило 850 миллионов рублей, мы планировали создать 13600 дополнительных мест, но удалось больше - 14640. В 2011-м у нас начинается возврат и капремонт 50 ранее перепрофилированных зданий, что позволит открыть 4422 места. Кроме того, 31 здание суммарным объемом на 3616 мест будет введено после реконструкции или строительства. А всего до 2014 года мы планируем вернуть в дошкольную сферу 125 зданий и 159 построить и реконструировать.
РГ: С какими сложностями приходится сталкиваться при реализации программы?
Биктуганов: Если за девять предыдущих лет в области было открыто всего 1500 новых мест в ДОУ, причем 80 процентов из них - в Екатеринбурге, можно делать выводы о степени готовности муниципалитетов к такой работе. У них даже не было проектно-сметной документации. Плюс сложности с проведением электронных торгов. С учетом того, что период производственных работ составляет 9-12 месяцев плюс 45 дней на лицензирование, конкурсы на выполнение муниципального заказа по строительству и реконструкции надо провести до 1 марта. А до этого проект еще должен пройти госэкспертизу. Пока главы муниципалитетов раскачиваются, время уходит. Поэтому мы запросили с них организационные планы-графики, чтобы жестко контролировать и, если есть необходимость, оперативно вмешиваться в исполнение.
РГ: Как известно, область заказала несколько типовых проектов ДОУ...
Биктуганов: Да, мы провели конкурс, выигравшая организация представила нам три варианта: на 75, 135 и 270 мест, исходя из себестоимости 600 тысяч рублей на место. Обязательные условия - энергоэффективность и использование местных стройматериалов. Пока эти проекты проходят госэкспертизу, после доработки мы предоставим их муниципалитетам бесплатно, можно будет получать ТУ и готовиться к строительно-монтажным работам. Самим им этот груз не потянуть: каждый проект обошелся почти в пять миллионов. В 2011-м по типовому проекту будет введен только один детсад, массовое строительство начнется в 2012-м.
РГ: А вот Челябинская область предлагает снимать напряженность с помощью модульных детских садов. Строительство в 2,5 раза дешевле и быстрее.
Биктуганов: Мы строим из кирпича и не на 10 лет, а на 50, как минимум. К тому же совершенно непонятно, как модульные конструкции поведут себя через несколько лет эксплуатации в уральском климате.
РГ: Но всегда ли нужны капитальные здания? Будет очередная демографическая яма, и они начнут пустовать. А модульный через 10 лет можно разобрать.
Ольга Франц: Просто при проектировании зданий надо закладывать в них двойное назначение. Когда начнется демографический спад, помещения можно будет передать в культурно-досуговую сферу или использовать в системе дополнительного образования.
Биктуганов: При разработке программы мы подробно изучили статистику советского периода. Чтобы полностью ликвидировать очередь, необходимо создавать места в детских садах из расчета 70 процентов детского населения в возрасте до 7 лет. В 2008 году у нас родилось 54 тысячи малышей, в 2009-м - 56 тысяч, в 2010-м - 58. Подъем будет продолжаться, как минимум, до 2015 года, потом возможен спад, но до уровня 2013 года, не ниже. Так что ничего разбирать не потребуется.
Этажом повыше
РГ: Стало известно, что региону удалось добиться внесения поправок в СанПиН. Каких положений коснулись изменения?
Биктуганов: Один из вариантов увеличения наполняемости детских садов - надстройка третьего этажа. У нас были серьезные планы на этот счет, но СанПиН запрещал размещение детей в зданиях выше двух этажей. Поэтому губернатор Свердловской области был вынужден обратиться к главному санитарному врачу РФ Геннадию Онищенко с предложением внести изменения.
Вторая проблема, с которой мы столкнулись после выхода СанПиНа 2010 года - ограничение количества детей в группах (15-20 человек в группах до трех лет и 20-25 человек - от трех до семи лет). Мы же набрали к сентябрю детей, исходя из рекомендованной тем же СанПиНом площади помещений (2,5 метра на человека в яслях и два метра - в средних и старших группах). В результате под угрозу попадали не только новые группы, но и наши планы по строительству и реконструкции. 20 декабря поступила информация, что поправки приняты.
РГ: В определенной степени это сенсация - как удалось так быстро изменить совсем "свежий" федеральный нормативный акт?
Биктуганов: Возможно, сыграло роль то, что аналогичные обращения поступили еще от двух субъектов РФ - Москвы и Санкт-Петербурга. Кроме того, мы использовали консолидированные усилия - поправки инициировались через министерство образования, через Законодательное собрание Свердловской области, через депутатов Госдумы.

Комментарий к «Деловая игра»
http://www.rg.ru/2011/02/14/reg-ural/detsad.html

Удивляет ответы заместителя председателя правительства Свердловской области Юрий Биктуганова. Спасибо конечно ему, что признал, что в области, как и по всей России по Указам героя России Ельцина, чьё имя недавно увековечено в Екатеринбурге благодарными потомками, продано и перепрофилировано местной властью половина детсадов, построенных при советской власти на деньги народа, для детей.

«мы имели огромную очередь (69 тысяч ребятишек)»
Очень интересно, да же заместитель председателя правительства знает, что очередь 69 тыс., а вот губернатор Мишарин, почему то вводит Президента в заблуждение и говорит ему, что очередь 50 тыс. Может по разному считают? Не тех детей? Но вот в этой Программе, для города Екатеринбург, цифра очереди в 19,5 тыс. взята с 2 лет до 7лет., то есть как раз детсадовского возраста и она входит в 69тыс.

«Губернатор лично инициировал разработку программы по развитию сети ДОУ.»
Опять не правда, Министерство образования области за год до прихода Мишарина уже разрабатывала эту программу и была она на 26 млрд. до 2013 года. И роль Мишарина скорее отрицательная в этой программе.
Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернатору Александру Мишарину, они не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.
Губернатор Свердловской области Александр Мишарин включил отмену санитарных норм для детей в План организационных мероприятий Правительства области по реализации областной целевой программы «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений..» «Александр Мишарин принял конструктивное участие…» «Роспотребнадзор поблагодарил главу региона за внесенные в СанПин дополнения.». Не ученые, специалисты, а губернаторы теперь лучше всех разбираются в санитарных нормах.
Откровения чиновников просто шокирует:
«Биктуганов: Возможно, сыграло роль то, что аналогичные обращения поступили еще от двух субъектов РФ - Москвы и Санкт-Петербурга. Кроме того, мы использовали консолидированные усилия - поправки инициировались через министерство образования, через Законодательное собрание Свердловской области, через депутатов Госдумы.»
Вот кто гнобит наших детей! Губернаторы, ставленники правящей партии Единая Россия! Они не избраны народом и считают им все позволено. Не защищать детей России, а издеваться над ними. Проводить «уплотнение». Почему они не начали уплотнение с себя? Отмени ли бы отдельные кабинеты, 2 метра кв. на чиновника и вперед. Почему не поставили, как в детсадах, трехэтажные кресла, для себя и замов? Почему сами не уплотнились и забрали из зданий детсадов те службы, которые там сидят? Временно, до 2020 года, ведь тогда рождаемость понизится, Россия вымрет, и замы уже не понадобятся? Этот 2020 год на который идет расчет потребности в детских садах! То, что в середине ожидается подъем еще процентов на 20 Мишарину не интересует.
Это «уплотнение» не законно! Санитарные нормы, которые отменены по инициативе Мишарина не регулируют предельную численность. А Постановления Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении», господину губернатору не удалось отменить, хотя он и ставил такую задачу перед подчиненными.

При советской власти, коммунистов, для детей всегда делали все самое лучшее, теперь даже губернаторы, ставленники Президента, издеваются над детьми! И это перед выборами.
продолжение:
http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=7649

В детском саду ничему не научат

/Соцпакет
В детском саду ничему не научат
9 марта 2011, 17:16 [«Аргументы Недели», Сергей РЯЗАНОВ ]

Не так давно в «АН» был опубликован материал «Тридцать восемь детей и три унитаза». В нем мы рассказали читателям о грядущем уплотнении групп в дошкольных учреждениях. Текст вызвал массу откликов. Однако, как выяснилось, намерение набивать детсады до отказа – еще не самое страшное. Дошкольное образование постепенно перестает быть образованием как таковым. Занятия становятся платной услугой, педагогов дополнительного образования сокращают, логопедов и психологов выводят за штат.

Кто научит говорить?

Как отмечают специалисты, развал системы дошкольного образования начался в регионах шесть лет назад. Знаковым событием стало закрытие методических центров, которые разрабатывали программы для детских садов и следили за их соблюдением. Потом тучи сгустились над ключевыми специалистами дошкольных учреждений – логопедами и психологами.

«Нехватка логопедов отмечалась даже в советское время, а теперь их стало совсем мало. Тогда как потребность в них сильно возросла: 20 лет назад до половины детей имели проблемы с речью, а сейчас – две трети, – говорит Светлана Савинова, доцент кафедры педагогики и методики дошкольного и начального образования педагогического факультета Вятского государственного гуманитарного университета. – То же самое касается психологов. Сейчас много активных детей, или, как их любят называть, гиперактивных – для такого ребенка психолог необходим. Как и для ребенка из проблемной семьи, а их стало больше. Кроме того, у современных детей проблемы с общением – они не умеют играть друг с другом. Однако психологам сегодня полагаются абсурдные нормативы: один специалист на двести детей. В таких условиях работа оказывается бессмысленной».

По мнению специалистов, решать проблемы с речью надо именно в детском саду. – Если дошкольник путает «р» и «л», то ему труднее различать эти буквы на письме. К тому же проблемная речь часто вызывает у детей чувство неполноценности. Впрочем, если логопеды в детсадах останутся в том же положении, что и сейчас, картавить будет большинство.

Платим за все подряд

Дефицит специалистов напрямую сказывается на родительских кошельках. Например, в Кировской области, где ситуация с детсадами считается относительно благополучной, за занятия с логопедом приходится доплачивать. К счастью, от бесплатных базовых занятий (рисования, музыки, физкультуры) вятские детсады не отказываются. Но родители зачастую недовольны качеством преподавания. Из-за этого дети помимо садика посещают кружки – в результате они жутко устают.

В Красноярском крае, где самые большие очереди в садики (в 5 раз больше, чем в столице), все гораздо печальнее. Большинство детсадов переоформлены в автономные учреждения и вынуждены самостоятельно зарабатывать. Поэтому занятия зачастую проводятся за счет родителей. Бывает и так, что заниматься физкультурой или музыкой попросту негде. Чтобы уплотнить группы, в залах для занятий ставят кровати. Свободные помещения – только в показном красноярском садике-дворце из гранита и керамики, который власти построили за 300 млн. рублей для детей местной элиты.

Трудная ситуация сложилась в Воронежской области. Как рассказала активист движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» Светлана Килина, в детсадах берут деньги за услугу, от которой добросовестный родитель не может отказаться, – за подготовку к школе. И, как ни парадоксально, никаких законов городские власти при этом не нарушают. По словам члена Общественной палаты РФ Бориса Альтшулера, для дошкольного образования не преду¬смотрено стандартов, подобных тем, что существуют в средней школе. Поэтому количество знаний, которые даются бесплатно или за деньги, чиновники от образования могут «дозировать» по своему усмотрению.

Дополнительный аргумент

Сторонники превращения детсадов в автономные учреждения любят повторять, что возможность самостоятельно зарабатывать повысит благосостояние педагогов. В Профсоюзе работников образования с этой точкой зрения категорически не согласны.
«Уровень дохода россиян таков, что население не может платить педагогам больше, чем государство, – отмечает представитель профсоюза Вера Панкратова. – В сельской местности люди не смогут платить вообще. В результате педагоги лишатся даже того мизерного заработка, который позволяет сводить концы с концами».

Сиделка вместо воспитателя

Прошлым летом, рассуждая о проблемах с детскими садами, президент РФ Дм. Медведев впервые произнес слова – «группа присмотра и ухода». Внимания на это не обратил почти никто. А между тем такая формулировка означает, что российские власти всерьез берутся за превращение детских садов в «камеры хранения», где нет места ни воспитанию, ни интеллектуальному развитию. Уже сейчас родителям, отдающим детей в детские сады, предлагают на подпись договоры, в которых функции дошкольного учреждения обозначены исключительно словами «присмотр и уход». Родители подписываются: ведь им не объясняют, что стоит за этим в перспективе.

«Все идет к тому, что элемент образования будет полностью изъят, – поделилась с корреспондентом «АН» заведующая детсадом с 30-летним стажем Алла Черменская. – Еще несколько лет назад у нас что только не преподавалось – английский язык, детский фитнес, аэробика, фольклор, экология. Сейчас ничего нет. Очень скоро станут полностью платными услуги психолога и логопеда. Я уверена, что 90% родителей от них откажутся».

Опасения подтверждаются и тем, как с недавнего времени чиновники стали относиться к сотрудникам дошкольных учреждений. Педагогам детских садов, у которых и без того самые низкие зарплаты в образовательной сфере, создают невыносимые условия. Воспитателям с 30-летним стажем работы в разы снижают зарплату из-за того, что у них не высшее, а среднее профессиональное образование. Казалось бы, ясельной группе никто не подходит лучше, чем опытная пожилая воспитательница, для которой эти дети – как родные внуки. Но все делается для того, чтобы такие педагоги ушли.

«Члены аттестационных комиссий в последнее время постоянно заявляют воспитателям, что те не являются работниками образования. Соответственно, детские сады – не что иное, как учреждения присмотра и ухода, – поясняет Черменская. – Для работы в них не требуется педагогическое или какое-либо другое образование. Поэтому скоро вместо воспитателей в детсадах появятся сиделки-гастарбайтеры, которые дешево обходятся. Не надо думать, будто это сказки-страшилки. Четыре месяца назад оптимисты смеялись над слухами, что власти решатся на чудовищное уплотнение групп. Досмеялись…»

Почему молчит Конституция?

Возникает закономерный вопрос: неужели наше законодательство позволяет делать с детсадами что угодно? Оказывается, да. Даже Конституция не гарантирует гражданам право на дошкольное образование. Об этом любят говорить все: власти – при общении с недовольными директорами детсадов, директора – при общении с недовольными родителями.

«Если ребенка не берут в школу, родители могут обратиться в суд. А если ребенка не берут в детсад, то закон не нарушается. Получается, садиков вообще может не быть. То, что они есть, – широкий «жест доброй воли» со стороны государства, – говорит депутат Госдумы Олег Шеин, фракция «Справедливая Россия». – Воспитывать в детсадах умных граждан государству ни к чему. Дело не только в экономии бюджетных средств. Глупыми людьми проще управлять».

Не так давно в «АН» был опубликован материал «Тридцать восемь детей и три унитаза». В нем мы рассказали читателям о грядущем уплотнении групп в дошкольных учреждениях. Текст вызвал массу откликов. Однако, как выяснилось, намерение набивать детсады до отказа – еще не самое страшное. Дошкольное образование постепенно перестает быть образованием как таковым. Занятия становятся платной услугой, педагогов дополнительного образования сокращают, логопедов и психологов выводят за штат.

Кто научит говорить?

Как отмечают специалисты, развал системы дошкольного образования начался в регионах шесть лет назад. Знаковым событием стало закрытие методических центров, которые разрабатывали программы для детских садов и следили за их соблюдением. Потом тучи сгустились над ключевыми специалистами дошкольных учреждений – логопедами и психологами.

«Нехватка логопедов отмечалась даже в советское время, а теперь их стало совсем мало. Тогда как потребность в них сильно возросла: 20 лет назад до половины детей имели проблемы с речью, а сейчас – две трети, – говорит Светлана Савинова, доцент кафедры педагогики и методики дошкольного и начального образования педагогического факультета Вятского государственного гуманитарного университета. – То же самое касается психологов. Сейчас много активных детей, или, как их любят называть, гиперактивных – для такого ребенка психолог необходим. Как и для ребенка из проблемной семьи, а их стало больше. Кроме того, у современных детей проблемы с общением – они не умеют играть друг с другом. Однако психологам сегодня полагаются абсурдные нормативы: один специалист на двести детей. В таких условиях работа оказывается бессмысленной».

По мнению специалистов, решать проблемы с речью надо именно в детском саду. – Если дошкольник путает «р» и «л», то ему труднее различать эти буквы на письме. К тому же проблемная речь часто вызывает у детей чувство неполноценности. Впрочем, если логопеды в детсадах останутся в том же положении, что и сейчас, картавить будет большинство.

Платим за все подряд

Дефицит специалистов напрямую сказывается на родительских кошельках. Например, в Кировской области, где ситуация с детсадами считается относительно благополучной, за занятия с логопедом приходится доплачивать. К счастью, от бесплатных базовых занятий (рисования, музыки, физкультуры) вятские детсады не отказываются. Но родители зачастую недовольны качеством преподавания. Из-за этого дети помимо садика посещают кружки – в результате они жутко устают.

В Красноярском крае, где самые большие очереди в садики (в 5 раз больше, чем в столице), все гораздо печальнее. Большинство детсадов переоформлены в автономные учреждения и вынуждены самостоятельно зарабатывать. Поэтому занятия зачастую проводятся за счет родителей. Бывает и так, что заниматься физкультурой или музыкой попросту негде. Чтобы уплотнить группы, в залах для занятий ставят кровати. Свободные помещения – только в показном красноярском садике-дворце из гранита и керамики, который власти построили за 300 млн. рублей для детей местной элиты.

Трудная ситуация сложилась в Воронежской области. Как рассказала активист движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» Светлана Килина, в детсадах берут деньги за услугу, от которой добросовестный родитель не может отказаться, – за подготовку к школе. И, как ни парадоксально, никаких законов городские власти при этом не нарушают. По словам члена Общественной палаты РФ Бориса Альтшулера, для дошкольного образования не преду¬смотрено стандартов, подобных тем, что существуют в средней школе. Поэтому количество знаний, которые даются бесплатно или за деньги, чиновники от образования могут «дозировать» по своему усмотрению.

Дополнительный аргумент

Сторонники превращения детсадов в автономные учреждения любят повторять, что возможность самостоятельно зарабатывать повысит благосостояние педагогов. В Профсоюзе работников образования с этой точкой зрения категорически не согласны.
«Уровень дохода россиян таков, что население не может платить педагогам больше, чем государство, – отмечает представитель профсоюза Вера Панкратова. – В сельской местности люди не смогут платить вообще. В результате педагоги лишатся даже того мизерного заработка, который позволяет сводить концы с концами».

Сиделка вместо воспитателя

Прошлым летом, рассуждая о проблемах с детскими садами, президент РФ Дм. Медведев впервые произнес слова – «группа присмотра и ухода». Внимания на это не обратил почти никто. А между тем такая формулировка означает, что российские власти всерьез берутся за превращение детских садов в «камеры хранения», где нет места ни воспитанию, ни интеллектуальному развитию. Уже сейчас родителям, отдающим детей в детские сады, предлагают на подпись договоры, в которых функции дошкольного учреждения обозначены исключительно словами «присмотр и уход». Родители подписываются: ведь им не объясняют, что стоит за этим в перспективе.

«Все идет к тому, что элемент образования будет полностью изъят, – поделилась с корреспондентом «АН» заведующая детсадом с 30-летним стажем Алла Черменская. – Еще несколько лет назад у нас что только не преподавалось – английский язык, детский фитнес, аэробика, фольклор, экология. Сейчас ничего нет. Очень скоро станут полностью платными услуги психолога и логопеда. Я уверена, что 90% родителей от них откажутся».

Опасения подтверждаются и тем, как с недавнего времени чиновники стали относиться к сотрудникам дошкольных учреждений. Педагогам детских садов, у которых и без того самые низкие зарплаты в образовательной сфере, создают невыносимые условия. Воспитателям с 30-летним стажем работы в разы снижают зарплату из-за того, что у них не высшее, а среднее профессиональное образование. Казалось бы, ясельной группе никто не подходит лучше, чем опытная пожилая воспитательница, для которой эти дети – как родные внуки. Но все делается для того, чтобы такие педагоги ушли.

«Члены аттестационных комиссий в последнее время постоянно заявляют воспитателям, что те не являются работниками образования. Соответственно, детские сады – не что иное, как учреждения присмотра и ухода, – поясняет Черменская. – Для работы в них не требуется педагогическое или какое-либо другое образование. Поэтому скоро вместо воспитателей в детсадах появятся сиделки-гастарбайтеры, которые дешево обходятся. Не надо думать, будто это сказки-страшилки. Четыре месяца назад оптимисты смеялись над слухами, что власти решатся на чудовищное уплотнение групп. Досмеялись…»

Почему молчит Конституция?

Возникает закономерный вопрос: неужели наше законодательство позволяет делать с детсадами что угодно? Оказывается, да. Даже Конституция не гарантирует гражданам право на дошкольное образование. Об этом любят говорить все: власти – при общении с недовольными директорами детсадов, директора – при общении с недовольными родителями.

«Если ребенка не берут в школу, родители могут обратиться в суд. А если ребенка не берут в детсад, то закон не нарушается. Получается, садиков вообще может не быть. То, что они есть, – широкий «жест доброй воли» со стороны государства, – говорит депутат Госдумы Олег Шеин, фракция «Справедливая Россия». – Воспитывать в детсадах умных граждан государству ни к чему. Дело не только в экономии бюджетных средств. Глупыми людьми проще управлять».
http://www.argumenti.ru/social/n279/96485/


Демьян [09/03/11 21:51] #

Дело Фурсенко-Просеенко живёт и побеждает!
Кирилл Дружинин [09/03/11 23:38] #
"Даже Конституция не гарантирует гражданам право на дошкольное образование".
Чудовищная ошибка автора. Среди активистов РДДДО есть 5 человек, добившихся в суде места в детском саду. О гарантиях государства на общедоступное бесплатное дошкольное образование говорит 43-я статья Конституции РФ. То же самое говорят Закон об образовании и все остальные подзаконные акты и акты Правительства РФ, субъектов Федерации. "Косячат" только муниципалитеты.
Дальневосточница [10/03/11 03:23] #
Остается только удивляться, как мы, нынешние сорокалетние, вырасли без логопеда и психолога? Как мы не ходили по окончании детского сада (начальной школы) в ресторан, в специально купленном для этого случая наряде, а довольствовались концертом собственными силами и изготовленными самоделками? И выросли нормально развитыми людьми. Наверное родителям надо самим заниматься в первую очередь со своим чадом, мой в 2 года знал и буквы и цифры, как ни странно, без кружков,и любимая книга - Словарь юного физика + журналы Юный техник. Только я с ним занималась. А если говорите, что нет времени - выбросьте телевизор.

tol-ya [10/03/11 10:48] #

Реплика "Дальневосточнице"
Ты, голуба, скорее всего из богатеньких и работать тебе не нужно, папик обеспечит. А в России таких менее 10%, остальным надо кроме ухода за детьми еще и работать, зарабатывать на хлеб насущный. Вот тебя папик твой бросит, жрать захочешь, на работу пойдёшь, куда своё дитя денешь. А?
Да ещё в садике, если найдёшь место, потребуют плату за пелёнки, за клеёнки, за прогулку во дворе... Вот тогда злыдничать не будешь.

Alex [10/03/11 10:50] #

Жена работает в д.с. замзаведующей по АХЧ, плюс кастеляншей,
плюс швеёй, плюс на подмене - если кто из няничек заболеет.
Детсад на автономке. Заработная плата 9.000 руб. Дааааа....
Наверное это "дохрена !!!", надо подсказать тем кто у власти, "ПОРА УРЕЗАТЬ ЗАРПЛАТУ!"

История про уплотнение [10/03/11 13:40] #

Познакомьтесь с примером последствий "уплотнения"
http://www.det-sad.com/forum/index.php? ... #entry5782
Кинолог:
Ситуация:
Сегодня отвела детей 5,10 и 2,10 лет в д/сад, в 9.30 завезла поделку в группу старшего ребенка, когда выходила оттуда обнаружила младшего ребенка в носочках без сандалей у двери группы старшего ребенка, его 10 мин никто не хватился, пока я его успокаивала, выясняла все, затем отвела его обратно в ясли, объяснила, что съезжу на работу и приеду, куплю машинку, ребенок при этом сильно плакал, воспитателям отдала, вышла на улицу, на душе не спокойно, думаю дайка посмотрю как они на улицу выйдут, если будет реветь, заберу домой, все дела отодвину. Забралась на самый высокий косогор, чтобы обзор сада был и выходов со всех сторон отличный, через 20 мин мой ребенок вышел один и потопал к выходу из сада, где его остановили чужие люди - женщина и пьяный мужчина, пока я добежала, никто не вышел 15 мин, хотела его забрать и увезти домой, чтобы побегали виновники, но выглянула няня, я к заведующей пошла заявление писать. У воспитателя, в смену которой это случилось, за 2,5 мес уже 3-ий прецедент (в декабре мальчика истерящего закрыла в спальню, чтобы не слышать, мама все слышала, были разборки; девочку на прогулке забыла, ребенок 30 мин на улице был, завели в сад чужие люди, и теперь с моим) Что должно еще случиться, чтобы человека уволили? И как действовать в таких случаях, я так поняла, что хотят ограничиться выговором.

РДДДО:
Скажите, а сколько в группе детей? Группа "уплотненная"?
Жалобу надо писать ОБЯЗАТЕЛЬНО! А если группа "уплотненная", то желательно и в прокуратуру местную, с указанием этих инцидентов. Если в группе списочный состав больше 20 человек, это нарушение Постановления Правительства РФ № 666 от 2007 года, где установлен этот предельный списочный состав.


Кинолог:
Спасибо, про прокуратуру думала. В группе 28 детей, возраст от 1,8 до 3,1, заведующая говорила, что-то сегодня про 47 м кв. и по нормам все проходит. Сегодня пообщались, сказали коллективную жалобу нести, тогда уволят, я копию с входящим номером своего заявления взяла, решила пока реакцию на коллективную жалобу от родительского состава группы увидеть, сегодня родители составят, подписи соберут и отдадут

РДДДО:
Кинолог, заведующая про нормы ВРЕТ! И ВРЕТ НАГЛО!
Дело в том, что в декабре приняли изменения в санпины, по которым для вашей группы наполняемость 1 ребенок на 2,5 кв.м площади ГРУППОВОЙ комнаты (всей! включая мебель!), то есть в вашей группе должно быть максимум 19 человек.
Но даже эти нормы противоречат более высокому нормативно-правовому акту - тому самому Постановлению Правительства РФ № 666, по которому в вашей группе должно быть не больше 15 человек.
Конечно, где тут уследишь...
Однозначно - в прокуратуру!!!! С жалобой в том числе и на ваше управление по образованию городское. Иначе это будет далеко не последним случаем.

Наташа [10/03/11 19:17] #

Наш продвинутый гарант конституции все смотрит на Запад, или куда он там смотрит, уже я не знаю. Читаю про группы присмотра и ухода и узнаю daycare. Есть для детей, есть для собак (у меня под окнами каждое утро забирают собаку на дневной надзор). На авто написано dog daycare. Но я не про это, конечно. ПОЧЕМУ мы все время смотрим на кого-то и делаем, как там заведено? Если у нас это сделано лучше, зачем рушить? Под кого мы все время подстраиваемся? Под вашингтонских покровителей? Вот уж почитаешь и точно поверишь, что все эти меры - специальные, чтобы совсем отупить народ. Тут пишут - мы без психологов выросли. Согласна, но раньше все было по-другому! Тогда давайте скажем - мы без мобильных телефонов выросли, а раньше вон и без электричества росли. Музыкальные школы - под нож, сады - присмотр, школа - ОБЖ и физкультура, зато все талдычим про гармоничную личность!
Василий Васильков [10/03/11 22:27] #
Как бы ,нам тандемистов за штат вывести, а лучше на покой? .....
Дальневосточница [11/03/11 07:10] #

Толя, Дальневосточница не из богатеньких, работает на предприятии + дача 18 соток и время нахожу для ребенка своего. А общий уровень образования и развития, не смотря на многочисленные кружки и психологов, катится все ниже. Я работаю с 25-30 летними, выпускник ПЛЕХАНОВКИ (!!!) пишет "в колличестве" "злужебная записка", да и другие (с высшим) не отстают "восемь сот" "дебеторская" "в тени алей" "алергия". Книг не читает НИКТО. Соответственно и детям не читают, откуда взяться детскому развитию, интеллекту, правильной речи??? Конечно, идеология современная, внушаемая нам ТВ, сводится в измерению жизни кол-вом съеденных креветок (заработанных денег, способности после окончания д/сада(начальной школы) повести ребенка в ресторан, купить ему умопомрачительное платье на единственных выход), вот и мечутся родители по заработкам. Я, конечно, не истина в последней инстанции, но считаю, что родители могут дать очень-очень много. Музыке и спорту, конечно, надо учиться специально, но никакой психолог-логопед родителей не заменит.

николай-н [11/03/11 12:14] #

TOL-YA 10/03-невнимательность дорого обходится не зависимо от состояния, не надо взваливать право родительского тепла и общения и передачи жизненного опыта детям на казенщину,детсад-это один путь воспитания,армада родственников,семьи-другой путь,но везде должно быть природная нежность,наблюдательность, непосредственная открытость,и может нужен кураж!!!журнал моделист-конструктор того времени-великолепен!и юный техник! и,,,,

Wolf [11/03/11 20:04] #

Я вообще-то тоже читаю и офигеваю от современных запросов. Ну, логопед - это понятно, хотя в моём садике их не было. И в других д/с моего города - тоже. Был (и пока есть до сих пор) специальный д/с - с логопедической группой. Вот туда "проблемных" и сдавали. Психолог? А это кто? Тоже вырос как-то без него. Музыка - тётка приезжала пару раз в неделю на час, играла на пианино, а мы пели хором. А вот воспитатели и нянечки были хорошими. Не все, конечно, одни хуже, другие лучше, но. У воспитательш был журнал, где они записывали результаты обследования семьи ребёнка - нормальная или проблемная, чем родители дышат, как живёт ребёнок, есть ли отдельная комната, отдельная кровать, игрушки и пр. показатели. И это не для галочки! (Это я уже потом узнал). Ещё - постоянно занятия в группе - рисование, лепка и всякое самодельничанье с подручными материалами - бумагой, картоном, клеем, соломкой, тканью, всякими деревяшками с выставкой работ на подносе в раздевалке на подоконнике с фамилиями - сам смотришь, родителям показываешь и с другими сравниваешь. Ну, читать-то я тогда не умел, но свою работу всегда узнавал и гордо показывал - "А вот эта - моя!". Из игрушек почти треть - всякие конструкторы, полно было пластмассовых кубиков и деревянных кирпичей. Раскраски и карандаши цветные "Искусство" не переводились. Физо - утренняя зарядка под цыганский бубен - ну там походили по кругу (как зэки шучу), руками помахали, понаклонялись, поприседали. Всё. Гуляли каждый день, если, конечно, нет дождя. Ещё одна воспитательша по собственному почину водила нас летом на прогулки на море, которе было в 400 м от садика. Разумеется без спасателя и на дикий пляж. И мы там даже загорали и купались мелкими группами. В Балтийском море. Кстати, ни до неё, ни после, этого больше никто не практиковал. Зато дисциплина была железная, потому что Самое Страшное Наказание - оставить в группе под присмотром нянечки, когда вся толпа сваливает на море. Киндеры же были вполне вменяемыми, хотя хватало и из пьющих семей. Утренники и праздники собственными силами - мы и воспитатели - и зрители, и исполнители. Родители, кто мог, делали костюмы. Кому - шапку белую с ушами - это, значит, заяц. Кому-то - бумажный колпак и рубашку с помпонами и простые штаны - Петрушка. А у девчёнок - белые платья из марли и ваты с блёстками и картонные короны - снежинки, значит. Аккомпанемент - та самая тётка на пианино или кто-то из родителей на аккордеоне. И было весело и празднично! Группа была человек 25, потом все в полном составе пошли в один и тот же 1-й класс. Только не подумайте, что всё было так безоблачно! Одну воспитатеьшу я помнить буду всю жизнь, потому что она так меня доставала, что однажды с тоски рванул среди бела дня домой, заявив там домашним, что больше я в садик не пойду. Через 3 минуты ненавистная воспитательша постучала к нам в дверь, сказав мне, что нашла меня по следам, а я по дороге обратно в садик долго удивлялся - какие мои следы могут быть на асфальте? И за пианино, на котором я, не смотря на запрет даже подходить к нему, как-то сыграл в 8 рук что-то вроде 600-го концерта Рахманинова, если б он перед этим хорошо покурил и опрокинул полштофа белой. Не помню уже, как нас наказали, но до сих пор неудобно как-то - ведь просили же как человека - не трогать! Потом мы месяц ждали мастера-настройщика из области. Это я к тому, что несмотря на то, что и в 4 года уже было полно поводов для огорчений, детский сад остался светлым воспоминанием. В первую очередь из-за воспитательш, которые хоть и не были педагогическими светилами, а простыми тётками, замученными своими ежедневными проблемами, но дело своё знали хорошо и работали на совесть. Потому что, всё таки, они нас любили, засранцев.

Андрей [11/03/11 23:43] #

Я с братом в детский сад не ходил. Родители уходя на работу оставляли еду на табуретке...
Завидовали, конечно, детсадовцам, зато с 2 лет сами во дворе гуляли. И ничего - грамоту освоили раньше детсадовцев.
Хотя сейчас время другое - работаем по 12 часов, да на 2 работах, оглядываясь как бы еще подработку зашибить. Коллега жалуется, что за 3 дня 1 раз ребенка увидела и то потому, что он на работу пришел за деньгами.

OL [12/03/11 13:49] #

Работаю воспитателем 1 категория, высшее образование, стаж 5 лет, двое деток 5 лет и 3 года, работаю ради них. Зарплата 7000р. Очень "много" по нынешним временам, специалистов точно своим детям никаких не смогу позволить...

Ната [12/03/11 15:49] #

Если не отменить реформу образования, скоро все это ожидает и школы (уплотнение, при сокращении преподавателей, снижение уровня образования и т.д.), то есть при продолжении господствования нынешней власти будет происходить выращивание дебилов-рабов.
http://www.argumenti.ru/social/n279/96485/



Из письма Президенту по детсадам 2010 от Класса родителей, ответа пока нет.

«15» июня 2010г. № 209
«Пакет писем Президенту
по детским садам май-июнь 2010
О не соответствии программы детсада
вызовам времени »


В Управления Президента Российской
Федерации по работе с обращениями граждан


Пакет открытых писем
жителей России Президенту РФ господину Медведеву Д.А.
по вопросу соблюдения конституционных прав граждан
на «доступное и бесплатное дошкольное образование», май-июнь 2010 года.
Письмо 9

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

9. Разработать программы обучения детей в детском саду, обеспечивающих современные требования школы и вызовы времени. Разработать общедоступные развивающие и обучающие игровые компютерные программы для дошкольного образования. Обеспечить детские сады компьютерными классами.


В результате реформ в образовании, «оптимизации», детей практически перестали учить в детсаду. Родители, что бы подготовить ребенка к школе вынуждены после 10-12 часов, проведенных в детсаду, вести детей на различные школы развития. Все это должно быть в детском саду. Дети 3-5 лет, как губка впитывают знания, надо дать им эту возможность.

Какое занятия может провести один воспитатель, занятый 10,5 час с детьми?
А школы уже требуют писать и считать до поступления. Программа детсада не соответствует современным требованиям к поступлению к большинству школ.

Игрушек не хватает, развивающих игр кот наплакал, даже аудио аппаратура неисправна, спортивного инвентаря нет.

А пора уже компьютеры ставить в детсад, как делают в Израиле, Кита и в Москве. Надо разрабатывать развивающие компьютерные игры на федеральном уровне.

Господин Президент, Вас обманывают, показывая передовой детсад, где дети снимают кино, а наших детей до школы учат только цифры с 1 до 9 и только отдельные буквы! Преемственности образовательных программ детсада и школы нет.

Должны быть программы, должны быть учителя – воспитатели, получившие соответствующее образование, а не рабский труд родителей, за место в детсаду, для этого необходимы соответствующие нормативы (на федеральном уровне), и ни на минимальном уровне, как вы обычно предусматриваете для народа. Дети, это будущее России, это и есть самый надежный стабилизационный фонд будущих поколений!

Наши предложения:
Разработать программы обучения детей в детском саду, обеспечивающих современные требования школы и вызовы времени. Оборудовать и детсады компьютерными классами. Разработать общедоступные развивающие и обучающие игровые программы для дошкольного образования.

==

http://detkino.ru/phpbb/viewtopic.php?f=34&t=6119

http://www.mamakazan.ru/forum/viewtopic ... 80&t=18236

http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=28&t=197208

http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=7737

http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=90&t=146630

http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p ... 2#18310862

http://www.forum.clubok-kruf.ru/index.php?topic=16.0

http://www.volgo-mama.ru/forum/index.ph ... 78034&st=0

http://www.khabmama.ru/viewtopic.php?f=291&t=67907

http://novocherkassk.net/viewtopic.php?f=72&t=40763

Так, министр Фурсенко, рассказывая членам правительства— зампреду Сергею Иванову и министру экономразвития Эльвире Набиуллиной— об итогах работы ведомства за 2010 год, заявил, что очередь в детские сады (в целом по стране) почти достигла 2 млн человек.
«Неготовность системы образования обеспечить всех детей не только местами в детских садах, но даже условиями дошкольного образования. Чуть более 60% ребят имеют возможность посещать детские сады. Несмотря на то, что, общими усилиями, за последние 2 года мы смогли увеличить количество мест в садах на 400 тыс., в 2010 году очередь составляла 1 млн. 700 тыс. человек, сегодня очередь составляет почти 2 млн человек»,— заявил министр.
Андрей Фурсенко считает, что в то время, когда демографическая ситуация меняется не столь быстро, рост очереди связан с ажиотажным спросом населения.
«В очередь встают, когда ребенок еще не родился. Поэтому в очереди 33% детей в возрасте до полутора лет. Еще 33% от 1,5 года до 3 лет. Это означает, что реальный дефицит более чем наполовину создан искусственно»,— отметил министр.
В то же время министр полагает, что «пока каждый гражданин не поймет, что когда ему потребуется место в детском саду, то он его получит— мы этот ажиотажный спрос не остановим».

Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/society/-andr ... copiedlink
Этот министр Фурсенко, Роспотребнадзор, не компетентны, вешают лапшу на уши зампреда о величине очереди! Всего дошкольников 11,5 млн. Посещают детсад 5,3 млн. Очередь по ним 2 млн., Господа из партии Единая Россия, где еще 4 миллиона?

Господа министры, по закону, дошкольное образование с 2 МЕСЯЦЕВ! Запомните!
Детсад нужен не с 3 лет, а с 1 года! С 1,5 лет партия Единая Россия переводит матерей на хлеб и воду! 11,5/7 лет = 1,6 млн. то есть потребность в детсадах 10 млн. мест! Посещают детсад 5,3 мил. то есть надо мест еще 5 миллионов мест!

Сейчас, при правлении партии Единая Россия рождаемость 10-12 детей на 1 тыс. жителей, а при советской власти, при коммунистах доходила до 25! Так что 5 млн. мест это минимум!


Фурсенко, неграмотный мужик, не компетентен, давно его надо на свалку истории. Надоели эти не компетентные члены кооператива Путина.


Какого черта «меняется не столь быстро», это с 10 до 12 быстро? А надо 25!
Под руководством партии Единая Россия, Россия вымирает уже почти 20 лет! А после кровавой войны с фашистами численность населения восстановилась за 9 лет!


Министр Фурсенко не умеет считать в пределах сотни! Дошкольники это от 0 до 7 лет. 100/7=14,3%*1,5=21,5%, а не 33%! Фурсенко не знает законов, гнать таких надо поганой метлой.


Детсады нужны с 1 года. Пока привыкнет, пока переболеет. Да и мамам надо выходить на работу в 1,5 года, в любое время года, а не с 1 сентября, как думает партия Единая Россия!


Пока на федеральном уровне не будет принята программа ликвидации очереди в 5 млн. мест в 2-3 года, не будет на это выделено триллионы рублей, мест в детсадах не будет.


На олимпиаду нашли, на чемпионат 300 млрд. пообещали, выделяйте финансирование на детей России!
Для этого надо принять федеральный закон о возврате ВСЕХ зданий детских садов детям. Детсады построены при советской власти на деньги народа, для детей и должны принадлежать только им! Церкви возвращаете – верните детсады детям!